Скачать Фильмы бесплатно Смотреть фильмы онлайн
 
Меню Поиска
 Зарегистрироваться
 Забыл пароль?

 
 Главное меню портала
   
 
 Топ авторов новостей
 
vill: новостей 1862

blues: новостей 1020

Игорь_S: новостей 983

Minhers76: новостей 871

raspisuha: новостей 671

Shurik Питер: новостей 395

Lik: новостей 354

lapss: новостей 250

Kl@us: новостей 234

maloy: новостей 229

zulu: новостей 213

kidkong: новостей 195

nrg345: новостей 168

prostotak: новостей 165

Андрей: новостей 161

Yaxel: новостей 155

кузнечик212: новостей 143

SergeyI: новостей 121

vlad555: новостей 108

mitro_fan: новостей 96

 
 
 Статистика портала
  Новостей:
За сутки: 1
За месяц: 116
Всего:12993

Пользователей
За сутки: 8
За месяц:344
Всего:48513

Комментариев:
За сутки: 34
За месяц: 1844
Всего:396926
 
 Пользователи онлайн
   Гостей:10, Пользователей: 2 (osterhase, renardwang)  

 Календарь
 
« Октябрь 2018 »
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31
 

 Последние комментарии
 
    Просмотреть все
 
 
 
 
 
  Либера. Дискография. / Libera. Discography (1988-2012) Великобритания Audio MP3+APE+FLAC
Категория: Музыка и Клипы, Релизы портала | Автор: shl_2013 | (29 марта 2015)
 

http//s09.radikal.ru/i182/1010/bb/ff7b1a7cabe8.jpg


http//blizzardkid.net/uploads/images/Posters/046.jpg




Название: Либера. Дискография
Жанр: хоровое пение
Руководитель: Роберт Прайзман / Robert Prizeman

Описание:
Libera – некоммерческий проект, достаточно известный бойс-бенд (именно так они себя называют) из Лондона.
Название хора происходит от названия одноименной песни - Libera, из альбома, который также называется Libera, что переводится с латинского как "свободный". С 1988 г. коллектив, состав которого по понятным причинам постоянно меняется, выпустил несколько альбомов с аранжировками церковных, классических и народных произведений. С 1999 года, начиная с вышеупомянутого альбома, коллектив начинает исполнять собственные композиции, автором большинства которых является Роберт Прайзман - основатель, руководитель и хормейстер группы. Этот момент можно назвать знаковым в истории коллектива.
Хор насчитывает около сорока мальчиков в возрасте от семи до шестнадцати лет. Это число включает в себя и новых певцов, которые пока еще не готовы в полной мере участвовать в записи альбомов или турне, и опытных участников, прошедших подготовку, участвуя в мессах в церкви Святого Филиппа, а также вокальной школе "Либеры". Участники хора происходят из различных социальных слоев и проживают в разных районах Лондона, посещают различные школы.
Музыка Libera имеет свое отличительное звучание, что, несомненно, является главной заслугой Р. Прайзмана как композитора и аранжировщика. Почти все свои новые композиции Роберт сочиняет для определенных солистов с тем, чтобы подчеркнуть различные характеристики и свойства их голосов. Хор часто сочетает элементы грегорианского распева, музыку классических композиторов и современную музыку (главным образом New Age).


Официальный сайт: http://www.libera.org.uk/
Off. channel on Youtube: http://www.youtube.com/user/OfficialLibera?feature=watch
Libera on Facebook: https://www.facebook.com/OfficialLibera
Libera on Twitter: https://twitter.com/officiallibera

Страна: Великобритания

Форматы: MP3, FLAC, APE

Треклист:



В подарок поклонникам группы Либера - синглы, сольные альбомы участников группы, саундтреки к фильмам, в записи которых принимала участие группа...


Послушать он-лайн для ознакомленияhttp//s10.rimg.info/bd950b75c81b6dbfbc7834eba4ddf90c.gif



Помощь и предоставление некоторых записей хора- Lukas
Техническая поддержка- vova

BLIZZARDKID.NET




Скачать Либера. Дискография. / Libera. Discography (1988-2012) Великобритания Audio MP3+APE+FLAC

  • 5
 (Голосов: 459)
 

КОММЕНТАРИИ
Страницы 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 137 138 139 140 141 142 143

(26.09.2018 - 11:23:24) цитировать
 
 
Джош
FoggyFuture написал:
Взять хотя бы любимую Томом You Were There : Джош в Японии исполнил её лучше Тома
Ну ты чево, Футуре! =23=
1. Джош М. лажал как корова rolleyes (в этом клипе). Ну мож не корова, но теленок точно. Я понимаю, нельзя сравнивать студийный релиз и лайв, но я не виноват, что студийный релиз всегда круче лайва.
2. У Джоша М. намного более мягкий голос и поэтому ему всегда приходилось тяжелее (чем тем у кого голос более мощен), ибо у него меньше возможности для маневра. Том в этом отношении выгодно отличался. Та чо там, потому он и был ведущим солоистом много лет.
3. Джош М. was невероятно популярен (в узких кругах) из-за классного смайла и манере толкать речи, голос же его не был выдающенн и не выделялся среди многих топовых голосов тогдашней звездной банды. Это is плоский факт, и кто не согласен, может кидаца в меня словами. popcorn

shl_2013 написал:
Джоша тоже просил сменить аватар, но токо воз и ныне там
Снелли, тел ми вай? thinking У тя тут дресс-код что ле? Ава is сугубо интимный выбор, не стоит сюда вмешиваца, не ната! sorry

shl_2013 написал:
Такое фпечатление, что Снелли is мячек, который фсе пинают по мере сил и до просьб которого никому по большому счёту никакого дела и нет
Та ладна, не выдумывай! biggrin У тебя комплексы, ага. =23= Снелли, у меня наконец палец зажил, долго он заживал, та. pardon Теперь у меня is комплекс циркулярки, меня колбасит при виде циркулярки. =36= Cнелли, от чего тебя колбасит? popcorn

FoggyFuture написал:
1. Музыкальный слух
2. Дыхание
3. Дикция
4. Чистота звука (отсутствие сиплости)
5. изюминка тембра

uhtyshk написал:
a lot of буков
Чо-то вы ребята палочку перегибаете имха. rolleyes С моей имховой имхи для того чтобы успешно петь нужно все two шмотки:
1. слух
2. тембр
И есле плохой слух (равно как и не умение пользоваца собственным голосом) можно исправить на студии, то плохой тембр is биг крест на всех желаниях фрезеровщека Василия стать певцом Бэзилом. Так что тембр наверна главнее. Имха, та. yes3

И да: я щитаю и абсолютный и неабсолютный слух даром. Почему? Потому что ни разу не видел, чтоб пеп без слуха через годы тесного общения с музоном вдруг стал попадать в ноты. (Это вернейший признак отсуцтвия/присуцтвия слуха, тоись способность повторить услышанную фразу). Мож и есть такие пепы, но я их не видел, а значет их нет. nea

shl_2013 написал:
Думаю, все согласятся, что петь тихо гораздо труднее, чем громко
Ну это смотря. to_pick_ones_nose По верхам та, по низам нет. Есле писня is спокойная и немногослоговая, то нет. Футуре должен знать, что есть разная технека вокала, можно фполне спокойно и тихо не напрягаясь петь по верхам и не парица, но это будет не оч красиво, ибо практически невозможно передать эмоции.

Ухтышк, что у тебя на аве, виду лецо и какие-то приборы. Что это? =91=
 
 
(26.09.2018 - 03:54:49) цитировать
 
 
uhtyshk
shl_2013 написал:
То есть в Европе плохо развит относительный музыкальный слух?
Странный вывод, но понятный, если его причиной считать предубеждение, что в Европе будто бы не бывает патологий. Нет, я говорил не о состоявшейся вещи, которую дай пощупать, а о процессе - естественное развитие европейца, пущенное на самотек, не предполагает развития слуха. Патология - это не только болезнь, но и любое отклонение от нормы в развитии.
shl_2013 написал:
И почему абсолютный слух - это навык?
Любая способность - это навык.
shl_2013 написал:
на каких музыкальных инструментах играет Ухтышк?
С листа ни на каких.
 
 
(26.09.2018 - 00:51:49) цитировать
 
 
shl_2013
uhtyshk написал:
Развитый относительный музыкальный слух - норма для Вьетнама, и патология - для любой европейской страны. Абсолютный слух - это навык в чистом виде.
То есть в Европе плохо развит относительный музыкальный слух? Звучит странновато =31= И почему абсолютный слух - это навык? Насколько я понимаю, это природный дар, который можно либо развить либо нет, однако если человек генетически не предрасположен к наличию абсолютного слуха, то c'est la vie sad Интересно было бы узнать, на каких музыкальных инструментах играет Ухтышк? Если есть абсолютный слух на гитарный строй, то надо полагать, на гитаре как минимум, а ещё на чём?
 
 
(25.09.2018 - 05:19:56) цитировать
 
 
uhtyshk
FoggyFuture написал:
1. Музыкальный слух
2. Дыхание
1. Развитие музыкального слуха похоже на овладение языком, идет параллельно с ним и зависит от языка. Развитый относительный музыкальный слух - норма для Вьетнама, и патология - для любой европейской страны. Абсолютный слух - это навык в чистом виде. Для развития речи есть сензитивный период - возраст 2-3 года. То, что в этот период усваивается, можно потом не успеть усвоить за всю жизнь, мозг теряет пластичность. В этот период относительный слух идет бонусом к тональному языку и мало зависит от задатков к музыке, но развитие относительного слуха в более позднем возрасте так же трудно, как и овладение неродным языком. И так же, как люди учат языки в зрелом возрасте, можно улучшить свой относительный слух. Для абсолютного слуха нет никаких предпосылок ни в мозге ни в ушах ни в других частях тела - это чистая условность, и как и любая условность требует самоконтроля. А зоны мозга, отвечающие за самоконтроль, созревают только в подростковом возрасте, так что ждать от дошкольника точных попаданий в ноты можно только по неведению (сам-то он при этом может слышать фальшь прекрасно).
Пример на себе. Абсолютный слух у меня кое-какой есть, но только на отдельные ноты с определенным тембром (гитарный строй), при этом настроенный не по камертону инструмент может меня сбить. Я его никогда специально не развивал, на сольфеджио не ходил, просто всегда старался при возможности держаться камертона. Относительный слух я тоже никогда специально не развивал, но то, что он есть, замечал с детства. Год слушания вьетнамцев улучшил мне его очень сильно, хотя он уже начал было садиться. То, что Jorian половину нот очень сильно не дотянул, мне слышно отлично.
2. Если пианист лупит по клавишам со всей дури, это едва ли можно назвать природным даром. В этом отношении Том Калли никогда не форсил. Он просто нашел свой оптимальный уровень, а так как связки у него были крепкие, то пел он всегда громко. Некоторые ноты, самые высокие, Jorian поет заливисто. При этом ноты пониже он берет гораздо хуже, что говорит о том, что он их учился брать дискретно, т.е. тому, кто его учил, было наплевать на его голос, нужны были только новые высоты, как достижения в спорте. Но в спорте эстетика другая, я никогда не слышал, чтобы штангист с чувством рванул штангу, точнее там другие чувства в этот момент.
 
 
(25.09.2018 - 05:19:23) цитировать
 
 
uhtyshk
FoggyFuture написал:
3. Дикция
4. Чистота звука (отсутствие сиплости)
5. изюминка тембра
3. Дикция - это вообще не про классику. Какое может быть понимание сопрано без либретто, если в норме первая, самая важная для членораздельной речи, форманта у взрослого человека лежит во второй октаве? С детьми проще, но в западном хоровом пении из хористов часто всеми правдами и неправдами выжимают чистый тон, а потом отбирают из них солистов. И вместо пийейесу слышно ыъыъэъсфух. У Jorian'a все высокие ноты - ы, и я не вслушивался, но мне почему-то кажется, что он тупо не способен спеть на этой высоте звук а. А сказать - уверен, что может.
4. Для ясности, на всякий случай: чистый тон - это понятие четко определенное (440 герц, например), а чистый звук может определять вещи разные, не только отсутствие сиплости. Мне сиплость нравится, особенно у мини-Бена. Насколько я помню, он смог выдать что-то кроме нее только на своем последнем альбоме, хотя опасения, что талант пропадет (ему не достанется соляков), бурно обсуждались еще в девятом году, когда на ютубе появилось какое-то классное видео с ним. Сиплость возникает от недостатка дыхания - у детей маленький ЖОЛ, у стариков изношенные связки - в обоих случаях энергии потока выдыхаемого воздуха недостаточно для возбуждения колебаний связок. Из-за изношенности связок старики не могут издавать чистых тонов. Стариковское кряканье - это когда разные части связок колеблются на разных, несвязанных октавным отношением, частотах. Голоса совсем маленьких детей тоже похожи на кряканье, но они звонкие - потому что у них связки упругие и толстые, и колеблются целиком, выдавая гармонический ряд (например, 440-880-1320-...-14080 герц). И чистые тона, и тона, окрашенные гармониками, одинаково звонкие, и даже больше - если в спектре присутствуют только нижние гармоники (например, если к чистому тону 440 гц подмешать вторую и третью гармоники, 880 и 1320 герц соответственно), то кроме того, что звук субъективно станет выше, ничего не изменится, слух этого может не заметить. Именно поэтому я говорил, что вторая гармоника дисканта не сильно портит (хотя когда она вот так на полноты прорывается, это заметно).
5. Объективно больше всего тембрального изюма в басах. В очень медленные колебания успевает вписаться множество вариаций и комбинаций обертонов, некоторые гармоники успевают пропульсировать веретеном (по сути, это хрип, пока они гармонические, а негармонические - то уже храп, у басов он тоже бывает)). На высоких голосах такой зоопарк гармоник будет слушаться в лучшем случае как та фукусима, что может быть красиво, как в том конкретном случае, но в целом простой ровный и мягкий, т.е. бархатный, тембр для хорового пения лучше всего подходит. У солиста пространство для маневра ограничено только фантазией и талантом его художественного руководителя.
 
 
(25.09.2018 - 00:19:49) цитировать
 
 
shl_2013
FoggyFuture написал:
Мини Бэн, Лиэм имели от природы в раннем возрасте можно сказать, феноменальное дыхание, что и позволило им блистательно звучать.
Не очень понимаю, дорогой Футуре pardon Что значит феноменальное дыхание? Дыхание имеет каждый, независимо от пола и возраста, и это is такая штука, которую можно развить в отличие, скажем, от музыкального слуха или тем более голоса. Слух и голос are gifts of the nature, в то время как дыхание is essential part и минимальное требование ко всем пепам, которые хотят продержаться на этом в общем-то неблагодарном свете более 7 минут (хотя в отдельных случаях пепы выживали без кислорода до 14 минут, но их моск при этом получал значительные повреждения) =97=

FoggyFuture написал:
Взять хотя бы любимую Томом
You Were There : Джош в Японии исполнил её лучше Тома
Каждая песня, исполненная в конкретный момент времени, is individual, и в одну и ту же реку нельзя войти дважды. You Were There с Томом is one of my most beloved songs фарева =84= Это не означает, что есле бы Джош снялся в том клипе и спел так же гениально (возможно, даже лучше), чем Том, то та версия не была бы one of my favourite, однако не всегда имееца возможность заглянуть в параллельную (или перпендикулярную) реальность и посмотреть, что было бы, если бы да кабы...

FoggyFuture написал:
Ты is бездонный кладезь доброты!
Пасиб, дир Футуре blush Есле ты ещё проверишь свою почту, то будет просто высший класс, потому что нам не придёца больше лицезреть индийские тряпки на бэкграунде твоего нового аватара =20=

FoggyFuture написал:
Просто сходи на консерт, Снэлли. Уважь обчество...
Футуре, пойми плис, что я не иду на консерт вофсе не из вредности fz Во-первых, билеты на хорошие места уже все распроданы. Во-вторых, Westminster Cathedral is not the best place to watch Libera in concert, потому что там и акустека хромает, и расстояние от сцены до первых рядов is вот такое =94= Ну и не в обиду будь сказано, что я уже который раз прошу тебя сходить на консерт в Москоу сити, однако никакого однозначно позитивного отклика на свою просьбу до сих пор так и не получил sad Джоша тоже просил сменить аватар, но токо воз и ныне там sad Такое фпечатление, что Снелли is мячек, который фсе пинают по мере сил и до просьб которого никому по большому счёту никакого дела и нет sad

FoggyFuture написал:
Это было давно и неправда, фсе забыли. Так что не переводи стрелки, Снэлли...
Если бы фсе забыли, Футуре, то мы бы с тобой щас это не обсуждали smile
 
 
(24.09.2018 - 21:18:48) цитировать
 
 
FoggyFuture
uhtyshk написал:
Я же говорил о том, что наш гениальный мистер Прайзман умудряется выращивать голоса, которые попадают точно в этот порог резонанса, не уходя в свист или скрежет, у кого как крепки связки.

При этом, надо помнить, Ухтышк, что голоса эти должны сочетать в себе по крайней мере 5 необходимых составляющих для выращивания или как некогда было сказано для получения бриллианта из необработанного алмаза. Эти составляющие для солиста:
1. Музыкальный слух
2. Дыхание
3. Дикция
4. Чистота звука (отсутствие сиплости)
5. изюминка тембра
Если дикцию можно натренировать при отсутствии врождённых аномалий, то остальные составляющие - это природный дар, который в одном флаконе бывает редко. Поэтому мы редко и наблюдаем выдающихся солистов с Божественным тембром и с хорошими лёгкими.
Мини Бэн, Лиэм имели от природы в раннем возрасте можно сказать, феноменальное дыхание, что и позволило им блистательно звучать. Дилгадо Литл обрёл дыхание уже в значительном возрасте, но успел оставить шедэвры.
Поэтому такие фониатрические тонкости, которые ты приводишь, Ухтышк, вряд ли возможны для исследования в условиях Прайзмана, только если в спец. лаборатории какого-нибудь МедНИИ. smile
shl_2013 написал:
Я фсегда сравниваю с эталоном И под Томом имелся в виду, конечно же, Tom Cully. Хотя Дилгадо Литл был очень неплох, и в целом мне он нравица даже больше Исаака, а точнее - есть весчи, которые лучше выходили у Дилгадо и которые - у Исаака. Истена фсегда где-то посередине.

Том Калли - трудяга, заслуженный ветеран Либера-группы. =22= Но считать его эталоном я бы не стал. Впрочем это дело вкуса каждого. smile У Тома изюминка сохранялась до Силент Найт, ну ещё вот в этой: https://youtu.be/qBN1VrDQHPI, которую Том солировал действительно блестяще. Но малыш Jorian превзошёл Тома. Здесь мы видим как раз классический феномен всех способностей в раннем возрасте. У Прайзмана этот мальчик однозначно стал бы выдающимся солистом.
После этих соло Том утратил индивидуальность и стал равным со всеми. Хотя, на мой взгляд Джош всё-таки выделялся среди всех. Взять хотя бы любимую Томом
You Were There : Джош в Японии исполнил её лучше Тома:
https://youtu.be/kCQ7g1zNFvw smile
Ошибочно сравнивать Дилгадо и Айзека: они одинаково блистательны каждый в своём голосовом диапозоне. good
shl_2013 написал:
А вообще в онлайне такого добра щас хоть пруд пруди

Пасиб, дорогой Снэлли! Ты is бездонный кладезь доброты! friends
shl_2013 написал:
Это ультиматум?

Просто сходи на консерт, Снэлли. =87= Уважь обчество... smile
shl_2013 написал:
И вообще про козявки первым спросил Джош, так что к нему и претензии предъявляйте

Это было давно и неправда, фсе забыли. dontmention Так что не переводи стрелки, Снэлли... shhh
 
 
(24.09.2018 - 00:18:26) цитировать
 
 
shl_2013
Джош написал:
Ну что ж, один раз можно было бы сходить. Вместе с Марсело.
Здравая мысль, Джош: у Марсело будет то, что называеца once in lifetime experience с дальнейшим попаданием в кошачий парадиз rolleyes

Джош написал:
Снелли, ты рат, что в твоем ведко наконец говорят по теме, а не казяфках?
Та, Джош, я безмерно этому рад yahoo Долго к этому шли и наконец-то пришли.

uhtyshk написал:
Для наглядности я мог бы сказать, что мне больше нравится дрожащее пламя свечи, чем реактивная струя самолета
Думаю, все согласятся, что петь тихо гораздо труднее, чем громко yes3 Ещё раз хотел сказать, что чистая техника - это ещё не всё, и важно то, с каким чувством производится исполнение. Почему песни Карузо так блестящи? Он поёт именно от души, вкладывает в это всего себя. Так папа Карло создал Буратино, и именно поэтому он ожил.

uhtyshk написал:
Между прочим, было бы неплохо, если бы Снелли не только пошел на этот концерт, но и убедил на нем лично мистера Прайзмана к московскому выступлению подготовить Трех ворон в переводе Пушкина.
Конечно, было бы очень интересно это сделать, но увы, я не всесилен sad Кроме того, на консертах у них вечно нет времени: все торопятся быстрее спеть - и сразу домой в кровать, поэтому что касается убеждения мистера Прайзмана, это нужно делать токо по интернет каналам, и в этом смысле вы все имеете точно такие же возможности и шансы, какие я сам, и даже больше, так как можете приехать в Москву и лично руководить репетициями professor
 
 
(24.09.2018 - 00:03:37) цитировать
 
 
shl_2013
FoggyFuture написал:
Если Рокки и сравнивать, то только с Дилгадо Литл в этом поколении.
Я фсегда сравниваю с эталоном rolleyes И под Томом имелся в виду, конечно же, Tom Cully. Хотя Дилгадо Литл был очень неплох, и в целом мне он нравица даже больше Исаака, а точнее - есть весчи, которые лучше выходили у Дилгадо и которые - у Исаака. Истена фсегда где-то посередине.

FoggyFuture написал:
Семёрка у меня, дорогой Снэлли, семёрка.
Отлично, дорогой Футуре yes3 Тогда, возможно, имеет смысл обратить твоё благосклонное внимание на две весчи:

1. https://bit.ly/VVr5XI
2. https://bit.ly/2vxfvoB

А вообще в онлайне такого добра щас хоть пруд пруди =94=

FoggyFuture написал:
Можешь и не дождаться, если не сходишь на консерт.
Это ультиматум? =31=

FoggyFuture написал:
Снэлли, как ты можешь говорить в Либера-ведке о каких-то козяфках?! Мы все возмущены!
Футуре, как ты думаешь, есле бы мистер Прайзман был таким же фпечатлительным, как и ты, он многого сумел бы достичь? to_pick_ones_nose И вообще про козявки первым спросил Джош, так что к нему и претензии предъявляйте pardon
 
 
(21.09.2018 - 19:48:14) цитировать
 
 
uhtyshk
ALEX_ACEMAN написал:
Дилгадо прошёл изрядную вокальную школу и выдал закономерный фекомен под конец возраста.
Не совсем согласен насчет "фекомена", по причине, описанной постом выше - там только одна вторая гармоника, что часто бывает у исполнителей, тем более она так удачно вписалась.
ALEX_ACEMAN написал:
Но в целом, Ухтышк, твои надежды не безпочвенны
Я же на благо сообщества, пытаюсь внушить эти надежды Снелли, чтобы он пошел на консерт.)
Между прочим, было бы неплохо, если бы Снелли не только пошел на этот концерт, но и убедил на нем лично мистера Прайзмана к московскому выступлению подготовить Трех ворон в переводе Пушкина. Потому что слушая это, ознакомившись с текстом, представлял себе этих трех воронят спросонья, трущих вороньими ладошками свои вороньи глазки, сидящих в своих детских вороньих кроватках на ветках старого дерева, в детских вороньих пижамкам, и по-детски наивно рассуждая, где бы им позавтракать. Если бы понимание исходило непосредственно из слов в песне, либерята своей мультяшностью вынесли бы мозг москвичам.))
 
 
(21.09.2018 - 19:23:41) цитировать
 
 
uhtyshk
Джош написал:
Та ладна, нифега он не форсит.
Нормальный режим связок - натяжение, но любую их часть можно еще и сомкнуть - это будет фальцетный и свистовой регистры. К слову, большинство девочек (кроме ЮВА) вообще никогда верхними регистрами не пользуется, у них всегда однородный скрипучий голос, но если у мальчика чистый, звонкий голос, то сказать точно, когда он перешел в верхний регистр, сложно. Диапазон обычного разговорного регистра нормального человека - две октавы, научиться его контролировать в этих пределах - раскрыть голос - можно по-разному, с разной фонацией, это живые языковые и вокальные традиции. Покуда человек не может на одном натяжении расслабленными, несомкнутыми связками выдать две октавы с полным тембром, ему приходится смыкать связки, форсить. Как в случае со струной: чем короче она зажата, тем меньше амплитуда ее колебаний и тем беднее ее тембр, и больше сил надо, чтобы привести ее в движение. Голос при этом вымученный, сдавленный, как будто несчастного кто-то душит.
Еще для понимания, если через частично сомкнутые связки с силой выдыхать воздух, атака будет похожа на форсунку, но потом, когда зарезонируют связки, если только глотка не луженая, голос "раскруглится" обратно в металл, как на фа у Томаса (красиво, не спорю, но отсутствие третей гармоники больше похоже на случайность - потянул бы он эту фа подольше, и полный гармонический ряд был бы обеспечен, потому что эта втрорая гармоника - это поток воздуха размыкает связки). Я же говорил о том, что наш гениальный мистер Прайзман умудряется выращивать голоса, которые попадают точно в этот порог резонанса, не уходя в свист или скрежет, у кого как крепки связки. Для наглядности я мог бы сказать, что мне больше нравится дрожащее пламя свечи, чем реактивная струя самолета, но это было бы не совсем правда, так как моя самая любимая песня у Либеры - Семпитерна, а их Санктус у меня прочно и с самого начала ассоциируется с взлетающим Челенджером. Но Веритас умеет ждать и никогда не надоедает.
 
 
(21.09.2018 - 17:36:11) цитировать
 
 
ALEX_ACEMAN
Джош написал:
Снелли, ты рат, что в твоем ведко наконец говорят по теме, а не казяфках?

abascaka Снэлли, как ты можешь говорить в Либера-ведке о каких-то козяфках?! Мы все возмущены! sad
Джош написал:
Футуре, ты же ведь хотел услышать мой вокал, та?

До сих пор жду! shhh
Джош написал:
Футуре, твое реальное имя на какую букву начинаеца?

Дык я и не скрываю... unknw
uhtyshk написал:
Нет, соль Рокко на 0:35 в In Paradisum можно сравнить только с ми-бемоль Исаака на 0:52 в What Child Is This (Christmas in Ireland), Джош прав.

Надо учесть, что Рокки только начал, а Дилгадо прошёл изрядную вокальную школу и выдал закономерный фекомен под конец возраста. У Рокки могут быть ещё провалы. Но в целом, Ухтышк, твои надежды не безпочвенны, в природе бывают аномалии. smile
 
 
(21.09.2018 - 10:22:47) цитировать
 
 
Джош
FoggyFuture написал:
Семёрка у меня, дорогой Снэлли, семёрка.
ВАЗ 2107? =81=

FoggyFuture написал:
Джош, Лапа, Снэлли хочет, чтобы мы хором попросили его об этом
Так бес проблем, давай хором попросим. dontmention Я даже фанеру могу подогнать.

shl_2013 написал:
б) принести с собой котэ, чтобы можно было скормить львам
в) принести с собой собаку для той же цели
Думаю, ты выбрал бы вариант (б), правильно?
Ну что ж, один раз можно было бы сходить. Вместе с Марсело. =81=

shl_2013 написал:
Та, Джош, Футуре просит тебя не матюкаца - прими это к сведению плис
Принял. to_pick_ones_nose Но дело в том, что Футуре не может меня контролировать, даже есле бы он был аллигархом, все равно не смог бы. Футуре, твое реальное имя на какую букву начинаеца? to_pick_ones_nose

uhtyshk написал:
Да, близко к нему, вернее через раз попадает в него точно, но только длинными промежутками, не хватает пока изящности Исаака (из-за того, что форсит)
Та ладна, нифега он не форсит. =91=

FoggyFuture написал:
Та ладна, Джош, Айзек не очень любил высокие нотки
Трудный вопрос. Мож и любил. Но классный тембр у него получался по низам, это правда, но ведь верх-то он тоже брал, да вроде бе как без напрягов. Я, помница, поздно услышал Лондона, когда он был уже на излете, и меня оч удивил его тембр. Прям как у меня. biggrin Футуре, ты же ведь хотел услышать мой вокал, та?

================

Я, кстате, про Ральфа забыл. Его голос наверна можно причислить к форсированным, так что не так уж и долго Либера живет без форсы.
Снелли, ты рат, что в твоем ведко наконец говорят по теме, а не казяфках? to_pick_ones_nose
 
 
(21.09.2018 - 06:13:13) цитировать
 
 
uhtyshk
uhtyshk написал:
Benedictus Deus (Hope)
хм, это был опус отсюда: https://youtu.be/4ATqJc8EC_w - так что -10сек...
 
 
(21.09.2018 - 05:29:42) цитировать
 
 
uhtyshk
FoggyFuture написал:
Если Рокки и сравнивать, то только с Дилгадо Литл в этом поколении.
Как можно сравнивать чистую поваренную соль Рокко на 0:35 в In Paradisum с фа-кусимой Томаса на 1:40 в Benedictus Deus (Hope) (там же, в этом пассаже в Benedictus Deus, по свисту от си-бемоля вниз на 1:46 сразу слышно, что это голос типа Тома, т.е. другого типа)? Такая же (как и фа-кусима) соль неизвестно какого тяжелого металла слышна и на 2:53 в Carol of the Bells (Christmas in Ireland). В Silent Night (Christmas in Ireland) на 3:00 две хорошие ноты (до- и соль-диезы) позволяют надеяться, что когда-нибудь и у Томаса голос прорежется, чем черт Прайзман не шутит. Нет, соль Рокко на 0:35 в In Paradisum можно сравнить только с ми-бемоль Исаака на 0:52 в What Child Is This (Christmas in Ireland), Джош прав.
 
 
(21.09.2018 - 01:03:09) цитировать
 
 
FoggyFuture
shl_2013 написал:
Исаак was a great star, но по сравнению с Джошем М., Томом, мини-Беном и др. он очевидно не дотягивал.

Тесситура Айзека даже и близко к дисканту не относится. Если Рокки и сравнивать, то только с Дилгадо Литл в этом поколении. Надежда,что у Рокки прорежется голос, как у Айзека практически не имеет оснований. Дискант может сохраняться до 16 лет.smile
shl_2013 написал:
На англицких сайтах почти всё платно, Футуре, но всё же попробую Тебе для какой операционной системы нужно?

Дело не в деньгах. Семёрка у меня, дорогой Снэлли, семёрка. smile
shl_2013 написал:
Жду с нетерпением, когда вы с Джошем напишете свой отзыв о консерте в Москве

Можешь и не дождаться, если не сходишь на консерт. shhh Джош, Лапа, Снэлли хочет, чтобы мы хором попросили его об этом... pardon
 
 
(20.09.2018 - 20:30:23) цитировать
 
 
shl_2013
uhtyshk написал:
Не досадно ли бы было пропустить рождение новой звездочки? Астрономы ждут таких событий поколениями...
Вот поэтому астрономы и вынуждены жить так долго smile Согласен, что если голос Рокки окрепнет, то вполне сможет конкурировать с мини-Беном. Здесь немаловажен ещё тот факт, что у самого исполнителя должна быть passion, без которой подлинно качественное пение практически невозможно. То есть талант должен сочетаться с заинтересованностью в результате.

Джош, ты фкурсе, что в средние века в лондонском Тауэре был открыт зверинец, и чтобы попасть туда, пепы должны были выбрать одну из трёх опций:

а) заплатить три полупенсовика
б) принести с собой котэ, чтобы можно было скормить львам
в) принести с собой собаку для той же цели

Думаю, ты выбрал бы вариант (б), правильно?
 
 
(20.09.2018 - 02:23:28) цитировать
 
 
uhtyshk
shl_2013 написал:
Хотелось бы что-то получше, конечно.
Так а я о чем: голос сильнее - почти готовый третий Бен. Чем не чудо? Не досадно ли бы было пропустить рождение новой звездочки? Астрономы ждут таких событий поколениями...
Насчет трех-четырех - пожелание, думаю, совсем не фантастическое: звукоизвлечению учатся с живой натуры, через подражание, а точнее - через подстройку и прямое копирование (у друзей в коллективе это происходит на автомате). Вопрос только в этой самой живой натуре - хватит ли у нее таланта, чтобы приподняться над средним уровнем и потянуть за собой остальных (в прошлых поколениях, как я понимаю, такими были Герати и Калли). Исааку вот не хватило, и можно даже предположить, кто его утянул назад - голоса Исаака и Сэма (Wiggin-a) в 15 году слились в один.
 
 
(19.09.2018 - 23:58:01) цитировать
 
 
shl_2013
FoggyFuture написал:
Бесконечно дорогой Снэли, тебя не затруднит подправить фон
Конечно не затруднит, бесконечно дорогой Футуре smile

FoggyFuture написал:
Твоя англицкая чопорность немного утомляет.
Это не англицкая чопорность, Футуре, а старая русская elementary school. Не говоря уже о том, что твой подкол про дефчонку мне непонятен, потому что я помница постил здесь свою фотку, из которой очевидно явствует, что мне куда ближе Марс, нежели Венера.

FoggyFuture написал:
посоветуйте, какое место выбрать
Я всегда стараюсь выбирать место в партере как можно ближе к сцене и по возможности имеющее центральное расположение. В зависимости от конфигурации (например если сцена высокая и (или) расположена близко к зрителям) первые ряды могут быть не самыми лучшими, т.е. нужно ориентироваца на 4-й или 5-й ряд.

FoggyFuture написал:
Вот и не упрямься, сходи на консерт и нас порадуй впечатлениями...
Боюсь, что все премиум места уже заняты, поскольку покупать билеты нужно в тот момент, когда они выходят в тираж, и ни секундой позже =97= Так что уже по-любому не получица, соари. Жду с нетерпением, когда вы с Джошем напишете свой отзыв о консерте в Москве pisaka

Джош написал:
Надо было как-то выкрутица и не отвечать на вопрос. Например, сказать, что это is провокационный вопрос, и ты имеешь право не отвечать на него.
Джош, мне было важно узнать, как кто отреагирует на столь провокационный ответ, и должен сказать, что результат превзошол все ожидания, особенно с твоей стороны smile

Джош написал:
Снелли, ты когда-нить видел свою лимфу? Лапа видел, Футуре нет.
Нет, Джош, не видел. А Лапе это приснилось или просто ему неправильно сделали кровопускание? =10=

Джош написал:
Снелли, как ты думаешь, мистер Прайзман ворует? Такое ощущение, что любой пеп, чем-либо руководящий, обезательно ворует.
Это провокационный вопрос, Джош shhh Смотря, канешно, чем именно этот пеп руководит. Думаю, что нет, потому что при таких скромных масштабах утаить что-либо практически невозможно. Разве что по ночам берёт лишний сквош из холодильнека popcorn

FoggyFuture написал:
Джош, ты чо матюкаешься?! Снэлли, объяви ему выговор...
Та, Джош, Футуре просит тебя не матюкаца - прими это к сведению плис =28=

FoggyFuture написал:
Снэлли, поищи плис на англицких сайтах хорошую говорилку, ну, которая тексты вслух читает. Наша очень примитивная...
На англицких сайтах почти всё платно, Футуре, но всё же попробую =14= Тебе для какой операционной системы нужно?

uhtyshk написал:
я к тому, что если у Рокко прорежется такой голос, как у Исаака в 14 году, это будет чудо.
Хотелось бы что-то получше, конечно. Исаак was a great star, но по сравнению с Джошем М., Томом, мини-Беном и др. он очевидно не дотягивал. Было бы неплохо иметь ещё хотя бы одну суперзвезду в резерве, а лучше три или четыре. Талантов очень много, как трюфелей в лесу, поэтому главная задача is их отыскать и представить почтеннейшей и, не побоюсь этого слова, взыскательной публеке во всём своём блеске и великолепии =83=
 
 
(19.09.2018 - 23:12:43) цитировать
 
 
paw16 Я не знаю, кто это сделал, но вот ему за русские субтитры "в раю" =22= smile
 
 
(19.09.2018 - 20:48:07) цитировать
 
 
uhtyshk
Джош написал:
Голос Рокко напоминает своей мягкостью и хрупкостью литл Исаака
Да, близко к нему, вернее через раз попадает в него точно, но только длинными промежутками, не хватает пока изящности Исаака (из-за того, что форсит). Уши хорошо тонизирует.
shl_2013 написал:
Либера объявила об очередном лондонском консерте, как говорица, at a very short notice
У Рокко связки помощнее, чем у Исаака в 14 году. У них, наверное, разница в возрасте меньше четырех лет? Впрочем, это неважно, я к тому, что если у Рокко прорежется такой голос, как у Исаака в 14 году, это будет чудо. А так как такое чудо могло бы случиться в любой момент, то отказывать себе в приятной надежде было бы по отношению к себе не честно.
 
 
(19.09.2018 - 15:21:56) цитировать
 
 
FoggyFuture
Джош написал:
Чей-то сперматозоид нашел нужное место

Джош, ты чо матюкаешься?! =23= Снэлли, объяви ему выговор... =3=
Джош написал:
Голос Рокко напоминает своей мягкостью и хрупкостью литл Исаака

Та ладна, Джош, Айзек не очень любил высокие нотки. Взять хоть Ирланский консерт... unknw А зря у Рокки закрашивают веснушки, оне ему очень к лицу: солнечный мальчик... =22=
Я вот прослушал Libera_-_Nearer_My_God_To_Thee. На фоне Danny_Boy_a_cappella_-_live_from_Guildford_Cathedral_-_2015 выглядит слабенько. Такое ощущение, что слушатель присутствует
на уроке сольфеджио... =32=
Снэлли, поищи плис на англицких сайтах хорошую говорилку, ну, которая тексты вслух читает. Наша очень примитивная... sad
 
 
(19.09.2018 - 13:50:09) цитировать
 
 
Джош
FoggyFuture написал:
Очень перспективный малыш. Его голосок напоминает голосок Стива Герати в том же возрасте
Ну что ж, неплохо, неплохо. nyam Чей-то сперматозоид нашел нужное место =88= Нью ира бигинс dance2 голоса есть, композер есть, осталось нанять трансового аранжировщека =99=

shl_2013 написал:
Благодаря таким роликам понимаешь, насколько гениален сэр Роберт Прайзман
Интересно, какими доходами мистер Прайзман зарабатывает себе на пансион? thinking
Снелли, как ты думаешь, мистер Прайзман ворует? Такое ощущение, что любой пеп, чем-либо руководящий, обезательно ворует. =91= Я бе наверна тоже воровал =80=
 
 
(19.09.2018 - 12:53:03) цитировать
 
 
Джош
nrg345 написал:
О как:
https://vimeo.com/147475934
Это кусок из рок-оперы или мюзикла, что ле? thinking Как самостоятельное произведение оно как-то не очень имхо. =91= Тут больше театра, чем музона имхо. Любопытно, однако. popcorn

FoggyFuture написал:
Ммы? thinking Джош, ты ето, тоже истосковался?
Это is провокационный вопрос =23= я имею право не отвечать на него, та. to_pick_ones_nose

shl_2013 написал:
Поэтому пришлось выбирать из двух зол
Снелли, это слишком большая жертва. rolleyes Надо было как-то выкрутица и не отвечать на вопрос. Например, сказать, что это is провокационный вопрос, и ты имеешь право не отвечать на него. to_pick_ones_nose

paw16 написал:
"In Paradisum" (2.56) - красота-то какая.
Красота-то какая!!!! Музыка нас связала! dance2 Надеюсь, этот композер станет постоянным либеровским композером. yes3 Спасибо, Лапа. friends Безупречность музончека и исполнения заслуживает слез радости cry заменяет биг шприц героина.
Голос Рокко напоминает своей мягкостью и хрупкостью литл Исаака, а как кончил Исаак, мы прекрасно знаем. yes3 Так что все пока хорошо у Либеры. =94= Это повод набухаца.
Жаль, у них до сих пор нет солиста с форсовым вокалом, моим любимым, ага. Как Том ушел, так и нету. pardon

===================

Я тут обнаружил:
https://www.youtube.com/watch?v=16Hyt75KJ7o
Акапелла, Василий! yahoo
Вторая акапелла, кот я встречаю у Либеры. Первая was Mother of God, кот в итоге стала одним из моих любимых ремиксов. Эту я тоже с удовольствием аранжирую. =8= Ощущаю зуд в лимфе. Давно не делал Либеру. Мне кажеца я скучаю.
Мож еще какая акпелла есть? Либероманьяки, вы не фкурсах?

Снелли, ты когда-нить видел свою лимфу? Лапа видел, Футуре нет.
 
 
(19.09.2018 - 03:25:19) цитировать
 
 
FoggyFuture
shl_2013 написал:
Футуре, это один из новичков Daniel White

Очень перспективный малыш. Его голосок напоминает голосок Стива Герати в том же возрасте. rolleyes Бесконечно дорогой Снэли, friends тебя не затруднит подправить фон, только не чисто белый, а под цвет его рубашечки, только светлее...
shl_2013 написал:
Знаешь, Футуре, я давно уже заметил, что чем больше расположен к людям, тем сильнее получаю от них по носу, и ты, к огромному сожалению, не исключение

biggrin Та ладно, Снэлли, ты недотрога, ну прямо как дефчонка... biggrin
Прости, sorry не могу не использовать повод немного поприкалываться.
Твоя англицкая чопорность немного утомляет. Лапе тоже иногда достаёца,
но он friends не обижаеца. Джош - тёртый калач, =85= поводов не даёт, но тоже может подколоть. shhh
shl_2013 написал:
Футуре, ты имеешь все шансы лично его увидеть и услышать, заказав билеты на консерт в Москве.

Та дело не в деньгах, посоветуйте, какое место выбрать:
https://zaryadyehall.com/afisha/nastroenie/khor-malchikov-libera-velik obritaniya/
shl_2013 написал:
Мои скромные отзывы о консертах - это просто своего рода extension для этого ведко

Вот и не упрямься, сходи на консерт и нас порадуй впечатлениями... yes3
shl_2013 написал:
Отличная идея, Футуре

Тогда так и сделаем, с учетом твоих замечаний. yes3
 
 
(19.09.2018 - 00:17:15) цитировать
 
 
shl_2013 Большое спасибо, nrg345 toreador Благодаря таким роликам понимаешь, насколько гениален сэр Роберт Прайзман rolleyes
 
 
(18.09.2018 - 17:29:47) цитировать
 
 
nrg345 О как:

https://vimeo.com/147475934

=95=
 
 
(18.09.2018 - 16:46:09) цитировать
 
 
shl_2013
FoggyFuture написал:
Снэлли, мы вообще-то ещё не убедились, што ты не дефчонка...
Знаешь, Футуре, я давно уже заметил, что чем больше расположен к людям, тем сильнее получаю от них по носу, и ты, к огромному сожалению, не исключение sad

FoggyFuture написал:
Я упрощаю, учитывая вашу религиозную нищету...
Не так уж и плохо мы разбираемся в религии =91= Конечно, я не специалист, но никогда и не стремился таковым становица в силу разносторонности своих интересов. Смысл слов достаточно важен, и обычно я стараюсь вникать в него, если есть такая возможность. Слова Либеры достаточно просты и понятны, в них чётко прослеживаются отсылки к каноническим текстам. Хотя по правде сказать, Либеру я слушаю по большей части из-за голосов, композиции и техники исполнения, которая у них находится на недосягаемой для многих высоте garmonist

FoggyFuture написал:
Кстате, я тут подумал разместить этот перевод в комментах на Ютубе на этот In Paradisum. В концовке поместим отзыв на голос Рокки и скажем, что с нетерпением ждем Либерят (напиши транслитом, пусть выучат!) и конкретно Рокки в Москве.
Отличная идея, Футуре yes3 Токо делать это нужно после консерта в Лондоне, иначе может пройти мимо. Думаю, они найдут кого-нибудь сказать несколько слов по-русски, а нам вряд ли станут доверять: вдруг мы их мату учим undecide С Рокки нужно поосторожнее, иначе остальные могут подумать, что их ждут меньше, и страшно обидяца cry Тем более, что на одном консерте всегда несколько солистов.

FoggyFuture написал:
Снэлли, ты же блоггер! Ты сильно хочешь нас обокрасть?
Я не блогер, Футуре, соари blush Мои скромные отзывы о консертах - это просто своего рода extension для этого ведко, где много пейсать в общем-то не рекомендуеца для экономии места, а также времени уважаемых читателей.

FoggyFuture написал:
Снэлли, подскажи, плис, кто там за кадром лопочет очень милым голоском в Libera_Beyond_-_An_introduction_to_the_album? Очень невнятно представился. Покажи его фото. Надеюсь скоро увидеть его в солистах...
Футуре, это один из новичков Daniel White, ему 9 лет. В Libera_Beyond он поёт в центре на 0:13 - 0:16. Кстате, соло он уже исполнял в консерте в Или в этом году, и надо сказать, оно очень чистое и качественное =84= Футуре, ты имеешь все шансы лично его увидеть и услышать, заказав билеты на консерт в Москве. Хотя они вдвое дороже лондонских, лететь в Лондон ещё более накладно, так что подумай плис =31=
 
 
(18.09.2018 - 02:53:47) цитировать
 
 
FoggyFuture
shl_2013 написал:
В таком случае меня можно было бы легко принять за дефчонку

Снэлли, мы вообще-то ещё не убедились, што ты не дефчонка... abascaka
shl_2013 написал:
Я искренне рад, что ты здесь

Ой! sorry
shl_2013 написал:
Я искренне рад, что ты здесь

Пасиб, дорогой Снэлли! friends
shl_2013 написал:
Это только показывает, что мы насколько истосковались по тебе, дорогой Футуре,

Ммы? thinking Джош, ты ето, тоже истосковался? =88=
shl_2013 написал:
С чем я не согласен, так это с тем, что слова не трогают сердце

Кажеца я не очень ясно выразился... sorry
Снэлли, In Paradisum это часть заупокойной мессы. Слушатели вряд ли вникают в смысл слов, понимая только общий смысл темы. Но музыка и талантливое пение могут пробудить свойственные лично каждому пепу дорогие давние жизненные впечатления и обострить религиозные чувства. Я упрощаю, учитывая вашу религиозную нищету... pardon
shl_2013 написал:
Держу пари, когда он появится в следующий раз, то начнёт меня попрекать за то, что я до сих пор не перевёл на английский его восторженное письмо

Так ты ещё не перевёл? =92= Бездельник! =23=
Кстате, я тут подумал разместить этот перевод в комментах на Ютубе на этот In Paradisum. В концовке поместим отзыв на голос Рокки и скажем, что с нетерпением ждем Либерят (напиши транслитом, пусть выучат!) и конкретно Рокки в Москве. Как ты думаешь, Снэлли? thinking
shl_2013 написал:
он состоица 17 октября в Вестминстерском соборе. Памятуя о том, что это место мне очень не понравилось как танцпол, скорее всего не пойду, чтобы лишний раз не расстраиваца

Снэлли, ты же блоггер! =89= Ты сильно хочешь нас обокрасть? shhh
paw16 написал:
Я тогда к Футуре поеду, он приглашал

Лапа, есле што, пиши на Рамблер, обсудим детали... smile

Снэлли, подскажи, плис, кто там за кадром лопочет очень милым голоском в Libera_Beyond_-_An_introduction_to_the_album? Очень невнятно представился. Покажи его фото. Надеюсь скоро увидеть его в солистах... rolleyes
 
 
(18.09.2018 - 00:11:18) цитировать
 
 
shl_2013
Почетный поросенок написал:
Снелли, как ты мог! Где была твоя голова?
Видешь ле, Джош, есле бы я напейсал, что в децтве не ел козявки, тогда неизбежно возникла бы такая дилемма:

Джош написал:
Главное is не пожирать свои козявки пацаны любят это делать слабоумные наверна ни разу не встречал, чтоб девочка ела свои козявки.
В таком случае меня можно было бы легко принять за дефчонку sisechki Поэтому пришлось выбирать из двух зол pardon

FoggyFuture написал:
Просто не вмешиваюсь, пока вы тут про козявки толкуете
Это только показывает, что мы насколько истосковались по тебе, дорогой Футуре, что начинаем уже говорить не пойми о чём crazy Я искренне рад, что ты здесь friends

FoggyFuture написал:
Не надо, Лапчик! Слова не трогают сердце
В данном случае я, пожалуй, одновременно соглашусь и не соглашусь с Футуре. Быстрый перевод на английский показывает, что в словах песни In Paradisum не заключена Бог весть какая мудрость, а говорится, что ангелы придут, чтобы привести вас в священный город Иерусалим, в сад ангелов, где они будут приветствовать вас, и даже нищий Лазарь обретёт покой. Вкратце смысл в том, что блаженны нищие духом, ну та мы это и так понимаем, правда wink С чем я не согласен, так это с тем, что слова не трогают сердце, потому что в некоторых случаях слова бывают даже важнее мелодии (not applicable for trance). Опять-таки, имхо an ideal opus включает в себя гениальный музончег, шикарный вокал плюс ещё и тщательно подобранные слова в придачу, и этот последний компонент микса is last but not least (except for trance).
 
 
 
 Популярные
   

 
 
TheNextThing SQL: 6 | Time: 0.25 sec 
Правообладателям