Название: Либера. Дискография Жанр: хоровое пение Руководитель: Роберт Прайзман / Robert Prizeman
Описание: Libera – некоммерческий проект, достаточно известный бойс-бенд (именно так они себя называют) из Лондона. Название хора происходит от названия одноименной песни - Libera, из альбома, который также называется Libera, что переводится с латинского как "свободный". С 1988 г. коллектив, состав которого по понятным причинам постоянно меняется, выпустил несколько альбомов с аранжировками церковных, классических и народных произведений. С 1999 года, начиная с вышеупомянутого альбома, коллектив начинает исполнять собственные композиции, автором большинства которых является Роберт Прайзман - основатель, руководитель и хормейстер группы. Этот момент можно назвать знаковым в истории коллектива. Хор насчитывает около сорока мальчиков в возрасте от семи до шестнадцати лет. Это число включает в себя и новых певцов, которые пока еще не готовы в полной мере участвовать в записи альбомов или турне, и опытных участников, прошедших подготовку, участвуя в мессах в церкви Святого Филиппа, а также вокальной школе "Либеры". Участники хора происходят из различных социальных слоев и проживают в разных районах Лондона, посещают различные школы. Музыка Libera имеет свое отличительное звучание, что, несомненно, является главной заслугой Р. Прайзмана как композитора и аранжировщика. Почти все свои новые композиции Роберт сочиняет для определенных солистов с тем, чтобы подчеркнуть различные характеристики и свойства их голосов. Хор часто сочетает элементы грегорианского распева, музыку классических композиторов и современную музыку (главным образом New Age).
1 Morning Has Broken 2 Sing the Story 3 Deep Peace (A Gaelic Blessing) 4 San Damiano 5 The Lord's My Shepherd 6 Footprints 7 All Through the Night 8 Sing For Ever 9 I Have a Dream 10 Pie Jesu 11 For the Beauty of the Earth 12 Panis Angelicus 13 Light the Candles 14 Be Still My Soul
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1 You are the New Day 2 Orinoco Flow (Sail Away) 3 Pie Jesu 4 San Damiano 5 Always There (Howard's Way theme) 6 One Voice 7 Adoramus Te 8 Bright Eyes 9 Song of Joy 10 Sailing 11 Amazing Grace 12 One Day
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1. Song of Joy 2. Pie Jesu 3. For the Beauty of the Earth 4. I Have a Dream 5. O for the Wings of a Dove 6. San Damiano 7. Be Still for the Presence of the Lord 8. Always There (Howard's Way theme) 9. Glory to Thee My God this Night 10. One Voice 11. How Can I Keep From Singing? 12. Praise to the Lord the Almighty 13. Panis Angelicus 14. Adoramus Te 15. Morning Has Broken 16. Sailing 17. Sing For Ever 18. Orinoco Flow (Sail Away) 19. Be Still My Soul 20. Silent Night
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1 The Lord's My Shepherd 2 Pie Jesu (Faure) 3 All Things Bright and Beautiful 4 Amazing Grace 5 Nunc Dimittis 6 Onward Christian Soldiers 7 Evening Falls 8 O Holy Night 9 Bright Eyes 10 Close Every Door to Me 11 Praise My soul (the King of Heaven) 12 Abide with me 13 Jerusalem 14 I Vow to thee my Country (World in Union) 15 All throught the Night 16 You are the new day 17 Baliero 18 Jesus Bids us Shine - Jesus wants me for a Sunbeam 19 Light the Candles round the World 20 Gaudete
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1 Song Of Joy 2 For The Beauty Of The Earth 3 O for The Wings Of A Dove 4 San Damiano 5 Praise To The Lord The Almighty 6 Morning Has Broken 7 Sailing 8 Be Still My Soul 9 Silent Night 10 The Lord's My Shepherd 11 All Things Bright And Beautiful 12 Onward Christian Soldiers 13 O Holy Night 14 Praise My Soul (The King of Heaven) 15 All Through The Night 16 You Are The New Day 17 Light The Candles Round The World 18 I Vow To Thee My Country (World In Union) 19 Orinoco Flow 20 Pie Jesu (Fauré Requiem)
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1. Saviour's Day 2. Walking in the Air 3. In Dulci Jubilo 4. White Christmas 5. O Come All Ye Faithful 6. Away in a Manger 7. God Rest You Merry, Gentlemen 8. In the Bleak Midwinter 9. Mistletoe and Wine 10. O Little Town of Bethlehem 11. The Holly and the Ivy 12. Once in Royal David's City 13. The Christmas Song 14. The First Noel 15. Silent Night 16. While Shepherds Watched Their Flocks By Night 17. Mary's Boy Child 18. Gaudete 19. When a Child is Born 20. Do You Hear What I Hear?
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1. Salva me 2. Sanctus (based on Canon by Pachelbel) 3. Agnus dei 4. Libera 5. Mysterium 6. Jubilate 7. Beata lux 8. Dies irae 9. Te lucis (based on Canon by Tallis) 10. Sancta 11. Angelis 12. Lux aeterna
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1 I am the day 2 Stay with me 3 Voca me 4 A song of enchantment 5 Ave verum 6 Do not stand at my grave 7 When a Knight 8 A new heaven 9 I vow to thee my country 10 Lament 11 Twilight 12 Be still my soul 13 Adoramus
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1 Locus Iste 2 Always with you 3 Ave Maria 4 Libera 5 Sempiterna 6 Prayer 7 Recordare 8 Wings of a Dove 9 Something Sings 10 New Day 11 We are the lost 12 Sing for ever 13 Abide with me
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1. Far away 2. Sanctus (based on Canon by Pachelbel) 3. Ave Maria 4. Going Home - radio edit (based on Largo from Dvorak's New World Symphony) 5. Be still my soul 6. Salva me 7. I vow to thee my country 8. Voca me 9. Always with you 10. We are the lost 11. I am the day 12. Recordare 13. Abide with me 14. Silent night 15. Going home
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1. Far away (NHK 'Ice wall' theme song) 2. Stay With Me 3. I Vow To Thee My Country 4. Salva Me 5. Libera 6. Sanctus II 7. Wings Of A Dove 8. Far away (full version)
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1 Adoramus 2 Going Home 3 Far Away 4 Prayer 5 Libera 6 Sanctus 7 Salva Me 8 Lacrymosa 9 Abide with Me 10 I vow to Thee my Country 11 Stay With Me 12 Do not stand at my grave and weep 13 I Am The Day
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
Примечание: в теме "Либера-Видеоколлекция" находится видео концерта
1. Orinoco flow 2. Ave Maria 3. Secret 4. Air 5. Gloria 6. Sancte 7. Rest in peace 8. Love and mercy 9. May the road rise up 10. Never be alone 11. Jerusalem 12. Tallis's Canon 13. The lamb 14. In paradisum
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1. You Were There 2. Sanctus 3. Ave Maria (solo: Tom Cully) 4. Air (Air On The G String By J.S.Bach) 5. Do Not Stand At My Grave And Weep 6. Far Away 7. I Am The Day 8. Sempiterna 9. Secret 10. Voca Me 11. I Vow To Thee My Country 12. Ave Maria (solo: Connor O`Donnell) 13. Salva Me 14. Gaudete
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
Disc 1 1- You Were There (Main Theme From The Motion Picture "Nobody To Watch Over Me") 2- Sanctus 3- Mother Of God 4- Salva Me 5- Love And Mercy 6- Sancte 7- Secret 8- Do Not Stand At My Grave And Weep 9- Always With You 10- Libera 11- Ave Maria 12- Gaudete 13- Air On G String 14- I Am The Day 15- We Are The Lost 16- Sempiterna (Remix)
Disc 2 1- Orinoco Flow 2- Far Away 3- Gloria (Based On 'Organ Symphony') 4- Voca Me 5- Sing For Ever 6- Rest In Peace 7- Adoramus 8- May The Road Rise Up 9- Ave Maria 10- Prayer (From 'Hansel & Gretel') 11- How Can I Keep From Singing? 12- Be Still My Soul 13- Stay With Me 14- Recordare 15- Going Home 16- Heaven
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1. O Sanctissima 2. Time 3. Ave Virgo 4. Faithful Heart 5. Gaelic Blessing (Deep Peace) 6. Exultate 7. How shall I sing that majesty 8. Lacrymosa 9. Adoro Te 10. Lead, kindly Light 11. Panis Angelicus 12. Touch the Sky 13. The Fountain (based on Prelude in C Minor Chopin)
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
01 - Joy to the World 02 - Still, still, still 03 - Carol of the Bells 04 - Veni, Veni Emmanuel 05 - Once in Royal David's City 06 - O Holy Night 07 - White Christmas 08 - Corpus Christi Carol 09 - In Dulci Jubilo 10 - Have Yourself A Merry Little Christ 11 - Sing the Story 12 - Coventry Carol 13 - The First Nowell 14 - Jubilate Deo 15 - While Shepherds watched their Flock 16 - Lullabye (Goodnight my angel)
1. Salva me 2. Be still my soul 3. Talli's Canon 4. Sanctus 5. Song of Life 6. Ave Verum 7. You were there 8. A Gaelic Blessing (Deep Peace) 9. Voca me 10. Adoro te 11. Ave Virgo 12. I am the day 13. How shall I Sing that Majesty 14. Abide with me 15. Gloria 16. Panis Angelicus 17. I vow th thee my country
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
CD1 1. Air-Air On The G String By J.S.Bach 2. Ave Maria 3. Silent Night 4. Far Away 5. Ave Maria 6. Twilight 7. Sing The Story 8. Sanctissima 9. Recordare 10. Mother Of God 11. Faithful Heart 12. Jerusalem 13. Sempiterna 14. La Califfa 15. The Nutcracker-Ballet. Op.71. Act 1No. 9-Waltz Of The Snowflakes
CD2 1. Salva Me 2. Be Still My Soul 3. Tallis`S Canon 4. Sanctus 5. Song Of Life 6. Ave Verum 7. You Were There 8. Gaelic Blessing (Deep Peace) 9. Voca Me 10. Adoro Te 11. Ave Virgo 12. I Am The Day 13. How Shall I Sing That Majesty 14. Abide With Me 15. Gloria 16. Panis Angelicus 17. I Vow To Thee. My Country
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1. Joy to the World 2. God Rest You Merry Gentlemen 3. The Wexford Carol 4. In Dulci Jubilo 5. Angels We Have Heard on High 6. Sanctus 7. Danny Boy 8. Carol of the Bells 9. O Holy Night 10. Still, Still, Still 11. Gaudete 12. Away in a Manger 13. Have Yourself a Merry Little Christmas 14. Silent Night 15. What Child is This
01. Joyful, Joyful, We adore Thee 02. How can I keep from Singing 03. Morning has Broken 04. America the Beautiful 05. Wayfaring Stranger 06. Amazing Grace 07. What a Wonderful World 08. The Prayer 09. Be Still My Soul 10. How Great Thou art 11. Rest in Peace 12. Sanctus 13. Song of Life 14. Ave Maria 15. Voca me 16. How shall I Sing that Majesty
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
Митрофан написал: Джош написал: Я крещеный православный пеп, носящий крестик, никогда не посещающий церковь, совершающий грехи каждые пять секунд
Ты это... Либо крестик сними, либо галоши надень
Не стоит буквально понимать гиперболы тем более гиперболы от Джоша - самые гиперболоидные гиперОболы из гипербол! Успокой себя, Митрофан.
Митрофан написал: и иди в церкву - грехи замаливать
Не хочу. Церковь - это тот же ресторан. Кому надо - ест (молица) прилюдно, глазея вокруг, а кому не хочеца - индивидуально, схоронясь в своем шалаше. У меня прекрасно грехи замаливаюца прям дома. Вот сел - и замолил. Даже садица не надо, прям на ходу можно: вот на работу еду и замаливаю. Осторожно: гипербола! Митрофан, как часто ты улыбаешься? Проведи суточный эксперимент, плис.
Митрофан написал: Очень утомительное занятие - спорить с агностиками и креационистами
Зачем же тебе это надо? Не спорь тогда, замохист. Вот я например знаю, что спорить с нашими сись админами - сплошная нервотрепка и раздражение, поэтому я давно с ними не спорю, нет. Есле чо надо - сразу заяву в директорат - фигак! и там ее уже рассматривают и спускают к тем же админам с судьбоносными резолюциями. А так как заявы я составляю в высшей степени логичные и увлекательные то как правело добиваюсь своего. Но за это меня админы не любят. Ну чо ж, я их тоже не люблю. Это ведь страшный грех, да? (Митрофан, это гипербола, проснись скорее ).
Митрофан, как ты борешься с побочными явлениями?
Митрофан написал: Очень удобно быть агностиком, Джошик. Ага
А фиг знает. Я никаких удобств - равно как и неудобств - не замечаю. Мож потому, что, в отличие от тебя, ни с кем не спорю, ага.
Захар написал: Захар, ты уже посетил Яппу? Неа, не успел !!! ... А так хотелось, так хотелось
Абидна. Есле б тут была рядом такая же Яппа, я бе часто в ней отдыхал, уверен. Захар, что ты любишь посещать больше: ресторан или церковь?
Джош написал: В общем-то в пользу первого пункта нет ни одного дока кроме текста. С другой стороны - чудеса Христа видели сотни!!! людей.
К сожалению, эти сотни не дожили до наших дней, иначе можно было бы перевернуть современные представления о мире вверх дном Короче, нужно ещё минимум 2000 лет дискуссий, а там глядишь к какому-нить консенсусу да и придут
Джош написал: Так вот, Вера - это пылесос, оч полезная штука, ага, а религия - бестолковые насадки, пластек.
Интересный образчик компаративистики А не боишься, что без насадок пылесос всё вокруг засосёт Кстати, Джош, а у твоего pylesosis religicus хоть фильтр есть?
Джош написал: Снелли, так значет ты веришь в предка, так значет ты не веришь в Библию? А ты разве не боишься конечности своего сознания?
Почему же не верю, Джош? Библия - это факт, возникший в ответ на потребности общества, которая до сих пор, как я вижу, далеко не иссякла Конечности самосознания не боюсь, ибо в определенный момент просто вернусь в то состояние Х, в котором находился до рождения, и не могу сказать, что в этом своём предрождённом состоянии чувствовал себя некомфортно, скорее даже наоборот
Джош написал: Так больше видно, что ле? Снелли, а ты чо, в музеи ходишь? Ну ваще.
Дело в том, Джош, что смотрителям категорически запрещено засыпать на работе, а стоя это сделать очень трудно. Я ходил в музеи, пока не обошел их все Например, Британский музей отнял 8 посещений, музей Науки - 6, но там везде вход бесплатный даже для русских туристов
Джош написал: Библиотекарем быть гораздо сложнее, чем сидушкой: нужно знать гда какие книги храняца, нужно их таскать туда-сюда пачками, они тяжолые как пачка керамической плитки, нужно уметь заполнять бумажки и формы в компьютере
Боюсь, что подобная технология безнадежно устарела и вот почему: 1. Книги притаскивает клиент, а не библиотекарь. Если нужно идти в книгохранилище, туда идет не он, а помощник. 2. Где какие книги - говорит компьютер, так что знать ничего не нужно. 3. Тяжелые книги привозятся на ручной тележке. 4. Заполнять особо ничего не нужно, только отсканировать штрих-код с книги, что автоматически введет запись в компьютер на эккаунт клиента.
Джош написал: Но. В пользу негативного есть нек факты
- просто давал сведения о ценах для справки, а самому-то мне всё равно, что сколько стоит; - Джош, у тебя же шесть продюсеров, зачем тебе ещё седьмой? - глава компании должен быть на корпоративе, чтобы вбить в своих подчинённых командный дух.
Джош написал: Надеюсь, ты станешь титульным спонсором Либеры и купишь им гениальных композиций на 11 новых альбомов и титул Прайзману, и выпишешь Футуре в Лондон в кач-ве учителя пения в двухлетнюю командировку (преподавать "бельканто", ага).
- Композиции есть и притом бесплатно: кого ни возьми, все композиторы умерли более 80 лет назад; - Прайзман работает не за титулы и награды, а за гонорар; - Думаешь, Футуре сумеет научить Прайзмана петь "бельканто" А мальчики и так canta belle
Джош написал: Так что 11 дек бери с собой пакетик с *** устройством и.... ну дальше сам понимаешь, да.. и через пару минут будете друг другу петь, счастливые.
Не, Джош, не могу быть таким эгоистом Вот Берлиоз, например, их ни разу не слушал, и лишать его этого удовольствия я не намерен. Да и ведка закроется
Джош написал: Пусть английские беологи научаца мутировать человека, влиять на его рост, чтобы люди, скажем лет через сто, стали ростом сантиметров 50-70, скоко сразу станет места свободного!!!
Наверняка ты читал Дж. Свифта... так вот он описывает, как тяжело живеца таким маленьким людям. Простая домашняя кошка или собака представят угрозу, не говоря уже о слонах и носорогах. Всех животных думаю, не перемутировать: уж слишком большое видовое разнообразие
Джош написал: А вот во мне ваще святости нет. А в миниатюрном Захаре - и подавно. Позор, да?
Если следовать толстой логике, то и в самом Папе Римском святости тоже немного
Джош написал: Снелли, ты напейсал: Футуре уже конечно не вернешь... Зачем ты так напейсал? thinking Настоятельная просьба прокомментировать свои слова.
Очень просто, Джош Принцип "не бросай меня в терновый куст": если чего-то сильно хочеца, напиши, что не хочеца; опосля чево Футуре выходит и говорит: а вот и я Насчет Слонека - возможно, вполне. Признаюсь, был сбит с толку, поскольку думал, что моё имя писал через "э" только Футуре, но теперь вижу, что и Слонек делал так же. Далее нужно будет провести лингвистический анализ, но на это меня сегодня уже не хватит
mitro_fan написал: Очень утомительное занятие - спорить с агностиками
"Учение Маркса всесильно, потому что оно - верно!" Ленин Как можно спорить с честным до конца человеком, который прямо тебе говорит, что ничего не знает - ни религиозной, ни "научной" Вечной Истины, а заменять их сказками не хочет? А что это мы сюда вперлись? Пошли-ка назад, в свои авдеевы конюшни. Я особенно неудобно себя чувствую, поскоку так и не удосужился ни разу слушануть Либеру. Даже стыдно.
Джош написал: Я крещеный православный пеп, носящий крестик, никогда не посещающий церковь, совершающий грехи каждые пять секунд
Ты это... Либо крестик сними, либо галоши надень и иди в церкву - грехи замаливать. Ага.
Джош написал: Или верит в некую абстрактную высшую силу, не связанную с какими-то религиями Этого принципа придерживаюца городская молодежь и ученые, и кстате - не токо британские!
Очень утомительное занятие - спорить с агностиками и креационистами. Им начинаешь подробно объяснять научную секулярную картину мира, а у них на всё есть одно возражение: так было угодно богу. Он так специально сделал, чтобы люди, созданные по его образу и подобию, были похожи на обезьян. Он специально зарыл в вечную мерзлоту вместе с древними людьми мамонтов миллион лет назад, еще до сотворения мира... Когда начинаешь спрашивать у креационистов, зачем богу такие хитрости, зачем ему, всемогущему, надо водить людей за нос по каждому мелкому научному поводу, - у них тоже давно готов ответ: пути господни неисповедимы. Ежели он так устроил, то были у него на это высшие соображения, про которые людишкам знать не надо. Очень удобно быть агностиком, Джошик. Ага.
Снелли написал: Вроде никто ничево не натворил... А наш новый друг Райот - он разве не Футуре? Эх! Я так надеялся... Верил и ждал
Ну ты чево, Снелли. Футуре - истенный и беспощядный боец господний, этакий holy-warrior-berserk-crusader, никогда не позволит себе то, что пишет законченный грешник и нечестивец Раят. Думаю, они даже на одном поле не будут делать кое-какие токсичные дела. Олелуе.
Проанализировав всех своих продюсеров, я прийшов до висновку, що Раят - це Слонек. Тоись раньше the слон был токо сумасшедший, а теперь он еще и взбунтовался! Мама дорогая.... Как дела, Слонек?
Снелли, ты напейсал: Футуре уже конечно не вернешь... Зачем ты так напейсал? Настоятельная просьба прокомментировать свои слова.
Захар написал: Дорогой паросёнок, надеюсь ты не обижаешься, что я не пишу в твоей ветке ?
Нааайн. Странный повод для обижания. Футурин стиль. Ой...
Совет для всех кто вдруг обиделся - съешьте сливочное мороженое, закусывая кусочком горького шоколада, и послушайте свой любимый музончек, желательно в качественных больших наушниках - вселенная мгновенно вздрагивает и накреняеца под другим углом, и токо ты об этом знаешь, снисходительно посматривая на озабоченных обывателей, бесцельно копошащихся вокруг как безумные насекомые. Классно, правда?
Захар написал: я не умею пиликать на пианине
Какой атскей грех. Захар, а ты не боишься возмездия небеснаго?
Захар написал: я тут побуду с твоего разрешения ???
ja-ja, разрешаю. Помню токо-токо кризес майданный раздулся, а тут как раз у Путена случилось его любимое развлечение - общероссийская пресс-конфа, и наш любимый аффтар Лукьяненко, сидевший в зале, слово вдруг взял. Путен такой: Сергей, не хорошо запрещать издание своих трудов в соседней стране, у? Лукьяненко, обосравшись: разрешаю! конечно разрешаю!!! Сергей Василич фарева. Путену скорее надо стать святым. Пора, пора...
Джош написал: Раят написал: Джош, ты тоже агностик? Наверна что-то среднее между агностиком и верующим, с креном на последнее.
О, и досюда докатилось, до этой глухомани. У НАС уже отговорила роща золотая березовым багряным языком. Я даже недавно ТАМ привел цытату про Америку - там 3 процента атеистов, в два раза больше чем было год назад, впрочем, 8 процентов атеистов верят в Бога. Их нравы! О, пардон, что тут наследил.
Раят написал: Джош написал: Раят, я даже не знаю что такое агностик.
Когда человек не знает, есть бог или нет. И допускает как его наличие, так и его отсутствие. Или верит в некую абстрактную высшую силу, не связанную с какими-то религиями. Или ему просто пофик
Ага!
1. Когда человек не знает, есть бог или нет Никто не знает есть бог или нет. Никто!!! Даже отец наш Его Святейшество** Кирилл. 2. И допускает как его наличие, так и его отсутствие Третьего не дано, ага. 3. Или верит в некую абстрактную высшую силу, не связанную с какими-то религиями Этого принципа придерживаюца городская молодежь и ученые, и кстате - не токо британские! 4. Или ему просто пофик Тогда это не агностик, а атеист. А ваще это самая оптимальная опция, есле брать в масштабах человечества и в интересах человечества. Есле бы всем было пофиг на религию и все что вокруг нее, не было бы много того, что происходит в последнее время (и не токо в последнее).
Раят написал: Джош, ты тоже агностик?
Наверна что-то среднее между агностиком и верующим, с креном на последнее. Я крещеный православный пеп, носящий крестик, никогда не посещающий церковь, совершающий грехи каждые пять секунд, но бесконечно раскаивающийся, и у меня много различных сомнений, будь они неладны, от которых я старательно хочу избавица, но до сих пор у меня это не получаеца и я не хочу из-за этого гореть в аду!! (а вдруг он есть, иопта!! страшно.... ) Наверна я мало себя наказываю.
Раят написал: У меня был 1500 коммент!
чорт
Раят написал: Ты чего, своего продюсера в гриме не узнал?
Правда?! Это которого? У меня их шестеро.
Раят написал: А то от верующих ничего, кроме глумления, не дождешься
Зря ты так. Беспочвенное обижание многих невинных людей - биг син! Либера не будет тебе петь, нет.
______________
**почему люди друг друга назначают святыми? мне кажеца это так же абсурдно, как назначить кого-нить губернатором Венеры. Или повелителем дятлов.
Тут не логеки. Больше логеки хотя бы вот: самые святые люди - это самые толстые. Потому что в них намного больше сакральных веществ из древних сверхновых звезд, чем, скажем, в китайском гимнасте. Депардье - святой. И Вася Уткин - тоже святой. Фазер наш Кирилл не очень-то дотягитвает до святого, ну есле токо в качестве начинающего практиканта. А вот во мне ваще святости нет. А в миниатюрном Захаре - и подавно. Позор, да?
Дорогой паросёнок, надеюсь ты не обижаешься, что я не пишу в твоей ветке ? Просто я не умею пиликать на пианине и думал здесь только меломаньячат, но как же я заблуждался, но сюда зато не заблудился, я тут побуду с твоего разрешения ??? Зацокивай и ты в наши пенаты !!!
riot написал: А то от верующих ничего, кроме глумления, не дождешься
Ну что тут скажешь... Я старался ответить на все глумления Неврозова и твои глумления в болталке не смеясь над тобой, а объясняя свою позицию. Глумился я недавно лишь над персонажем фильма в одном очень коротком сообщении, но это вообще-то мне не свойственно, так, изредка. Ну да ладно. Вот только блевание твоё обидное... Но уж ладно... забудь.
riot написал: Было очень приятно с Вами побеседовать, уважаемый Снэлли handshake Побольше бы таких научных агностиков
Взаимно, глубокоуважаемый Райот Нечасто удается найти собеседников, готовых потратить так много своего личного времени на то, чтобы глубоко постичь суть обсуждаемой проблемы А что до биологов, то британцы, надеюсь, разберуца
Джош написал: Вы чево там натворили, колитесь скорее! Или Футуре... тово?
Вроде никто ничево не натворил... А наш новый друг Райот - он разве не Футуре? Эх! Я так надеялся... Верил и ждал
shl_2013, спасибо за ответ Я, честно сказать, даже не догадывался, что Вы имеете в виду переходный этап не между обезьяной и человеком, а между разными видами обезьян Поэтому недоумевал по поводу Вашей первой ссылочки. Теперь все стало на свои места Я думаю, что эту проблему биологи тем более решат И Ваша ссылка как бы намекает, что она практически решена Было очень приятно с Вами побеседовать, уважаемый Снэлли Побольше бы таких научных агностиков А то от верующих ничего, кроме глумления, не дождешься
riot написал: Австралопитек - это и есть предок, он же абизьяна! professor Я Снэлли кучу ссылок дал в болталке, что вы всё какого-то предка ищете?
RE: Boltalka, post #106575 Уважаемый Райот, очень благодарен Вам за обширную библиографическую информацию по интересующей нас всех тематике, с которой по большей части успел ознакомиться. Q: Теперь у меня главный вопрос - о каком переходном этапе Вы говорите? Чего вам так сильно не хватает? A: Цели и задачи: определить общего предка, от которого произошли обезьяны и люди в конечном счёте. В конце поста Вы упоминаете семейство гоминид, которое добавлю, наряду с гиббоновыми в свою очередь формирует надсемейство гоминоидов или человекообразных обезьян. Общими же предками мартышковых и человекообразных, существовавшими до разделения этих групп называют прокосулов. Пиеролапитек (также из гоминид) является одним из кандидатов на "общего предка" орангутана, гориллы, шимпанзе, бонобо и человека. Самой древней из найденных человекообразных обезьян называется руквапитек. Двигаясь далее по эволюционному дереву находим архицебуса, жившего около 55 млн лет назад и принадлежащего к сухоносым приматам, как и человек. Теперь о том, чего не хватает: 1. Является ли архицебус тем эволюционным звеном, с которого началось разделение приматов на обезьян не- и человекообразных? 2. Если это не архицебус, а кто-то другой, то кто конкретно? Q: Почему в обществе так продвигается мем "люди произошли от обезьян", если в теории эволюции об этом ни слова? A: Популярная сегодня теория состоит в том, что обезьяны и люди происходят от древнего общего предка. Происхождение человека от обезьяны - альтернативная теория, продвигаемая теми, кто хочет хоть как-то выделиться из общей массы, поспорить с авторитетами и на этом заработать scores of popularity of populus. Q: Вы думаете, что верующих людей устраивает, что они произошли от неандертальцев и кроманьонцев? Я Вас уверяю, что нет. Вы же знаете, как изображаются Адам и Ева. И верующие люди уверены, что первые люди выглядели именно так, и на меньшее они не согласны. Именно поэтому все древние люди из цепочки эволюционного учения у них пропускаются и цепочка сокращается до 2 звеньев - обезьяна и современный человек белой расы. A: Первое, чему учит религия - не напрягать мозги, поэтому цепочка из 2 звеньев как раз то, что нужно. Джош подкинул очень интересную мысль: "...говорят, что Он нас создал по подобию Своему. Значет у Него есть рот, а иначе и у нас бы его не было и мы тоже были бы нематериальны." Конечно, всегда можно истолковать это как-нибудь наподобие того, что Он-де создавал нас по своему подобию в смысле только духовных качеств, а не физиологических, что не мешает Ему быть нематериальным и не иметь рта, ну а разговаривать Он может, потому что Он всё может, не спрашивайте только как. Q: Снэлли, а Вы, судя по всему агностик, да? A: Точнее научный агностик, интересующийся в том числе нематериальными проблемами. --- Беседовали Райот, Снелли.
Джош написал: Раят, я даже не знаю что такое агностик.
Когда человек не знает, есть бог или нет. И допускает как его наличие, так и его отсутствие. Или верит в некую абстрактную высшую силу, не связанную с какими-то религиями. Или ему просто пофик Зы. Ты чего, своего продюсера в гриме не узнал?
Лапа написал: вдруг начинаешь замечать удивительную гармонию, едва заметные импульсы событий, которые явно разумны, а не случайны
Лапа, ну а чего ты пример-то не привел? Чо ты там видишь разумного? В чем выражаюца эти импульсы событий? Это чиста эмоциональные, в психическом смысле явления, или объективный материальный прецедент? Гармония есть везде. И вряд ли без гармонии существовал мир, мы просто привыкли к ней и не замечаем, что живем в самом нутри самой что ни на есть гармонии, а на самом деле, без гармонии не было бы ничего, потому что физика с химией - и есть гармония. А еще есть музыкальная гармония, которая состоит из таких вот штуковин: | Cm | Fm6/C | Fm7 | B4B | такая гармония - самая мелодичная гармония из всех гармоний. Рыба ищет где мокрее, а человек - где красивее. Люди, не понимающие музыки, не унаследуют царствия небеснаго, воистену аминь.
Лапа написал: Как Вальк говорил, если я увижу статую в пустыне, то я пойму, что над ней работало мыслящее существо, а не природа обточила камень и вышла статуя.
Да, верно. Для того, чтоб это понять, не надо заканчивать три университета.
Или вот почти как в фильме про одиссею: есле земной космонавт в первой экспедиции на экзопланету Kepler-452 b увидит грандиозную прекрасную статую, то смекнет: у меня есть подозрения, что ее сделали не люди.
Лапа написал: А у него и рта нет. чтобы словами говорить. Он вообще нематериален.
Нек пепы, кот утверждают, что им известно всё и даже больше, говорят, что Он нас создал по подобию Своему. Значет у Него есть рот, а иначе и у нас бы его не было и мы тоже были бы нематериальны. Эти пепы врут что ле?
Лапа написал: не буду их расстраивать - я ИДИОТ. Надеюсь теперь им легче.
Так. Лапа. Сказанное неск днями ранее: 1. относица к кому угодно, да хоть ко всему человечеству, но токо не к тебе. 2. это слово было применено не к верующим и не к неверующим, не к иным пепским группам, объединненым каким-л скрепами, или не объединенным вовсе, оно было применено к СПОРЯЩИМ НА ТЕМУ, ДЕТАЛИ КОТОРОЙ ДОКАЗАТЬ НЕВОЗМОЖНО! Кто-нить хочет поспорить на тему "Сколько нужно криптонита, чтоб поднять тонну груза"?? Никто не хочет, вот беда. Мне кажеца это намного интересней, чем спорить про религию. Рассуждать про нее конечно можно, даже интересно, но спорить, доказывая недоказываемое, обижаясь на оппонента, и теряя нервные окончания - это уж слишком. Э? 3. Лапа, the пылесос и Либера - фарева!
А ваще я прекрасно понимаю верующих, мне симпатичны и они сами, их взгляды и их персональная астральная бодхичитта. Но токо есле без фанатизма, конечно. Я бе даже так сказал: взгляды и отношение неверующего мне симпатичны меньше, ага. Вот так. Лапа, прошу прощения, что некоторое время заставил работать твой моск в нещадящем режиме.
Лапа написал: Он просто должен быть))) о в природе неживой его нет.. Этого страха смерти. Потому что это присуще только живым. То, что даёт неживым молекулам тела порядок и смысл.
Да, Лапа, это и есть смысл жизни: все живое стремица жить. И токо люди и киты иногда стремяца умереть. Их что-то связывает. Что их связывает?
Снелли написал: Или взять рисунки в пустыне Наска - конечно, они разумны, а не случайны.
Конечно разумны, ибо их создал человек разумный, а не какая-нибудь там обезьяна.
Снелли написал: Футуре этим, конечно, уже не вернешь
Что? Что?? что с Футуре? Вы чево там натворили, колитесь скорее! Или Футуре... тово? ault/smilies/cry.gif" />
Снелли написал: Мы будем петь друг другу разными тембрами, и фсё отлично устроица
Снелли, для того, чтоб они тебе там пели своими тонкими голосками, их нужно как можно скорее убить, прям щас!!! Ну вот именно щас, не тяни! Иль ты хочешь чтоб тебе пели прокуренными басами взрослые мужчины Дилан Даффи или Мэтью Янсен? Вряд ли ты этого хочешь, у тебя натура утонченная, ты же по музеям ходишь, епсель. Так что 11 дек бери с собой пакетик с *** устройством и.... ну дальше сам понимаешь, да.. и через пару минут будете друг другу петь, счастливые. Лепота!
Снелли написал: Ты имеешь в виду, что они окажуца в раю, а я попаду прямиком в ад?
Я этого не говорил! Я этого не говорил!!!!! Зачем тебе туда попадать? Ты же от обезьяны произошел, так что нечего тебе там делать. Пристроят тебя в какое-нить другое место, ага.
Снелли написал: Не могу себе представить, что произойдет, если люди перестанут умирать Это фсех придеца кастрировать поголовно, штобы места хватило
Есть более гуманитарный метод. Пусть английские беологи научаца мутировать человека, влиять на его рост, чтобы люди, скажем лет через сто, стали ростом сантиметров 50-70, скоко сразу станет места свободного!!! В типовых домах, в которых щас живут человек 300, теперь будут жить вся тысяча, а то и пять!! Это ли не лепота? И голода не будет: одной буханки хлеба хватит на месяц, а одна семечка - вместо обеда. Есле это не лепота, тогда я ничего не понимаю в лепотах.
Снелли написал: 11 декабря концерт Либеры и на этот же день назначен наш Рождественский корпоратив, который продлица до поздней ночи. Итак, бесплатная выпивка и хорошая компания vs концерт из уже знакомых песен, что выбрать? Та, правильна: Либера фарева
Либера фарева!! Все что у человечества есть хорошева - это the пылесос и Либера.
Снелли написал: Да, а именно: как красивая и очень поучительная история в стиле фэнтэзи
Да, но с другой стороны, все что там написано может быть самой что ни на есть правдивой правдой. Почему же не может????? И ваще. Вареантов не так и много. Про Библию и про события <2 тыра лет можно сказать следующее: 1. это правда 2. это вранье 3. в каких-то местах правда, в каких-то вранье 4. мне все равно 5. сфероиды нам помогут (кнопки голосования)
В пользу первого пункта выступает наличие Библии, якобы написанной людьми, движимые Духом Святым. Это должно фпечатлять, та. В пользу второго: Библия - не более чем графомания-лекарство-от-скуки тогдашних философов-преколистов. Первый пункт поддерживает мощный институт Церкви и тайная надежда человека в неконечности его сознания. Второй - естественный людской скепсис, основанный на рационализме и науке.
В общем-то в пользу первого пункта нет ни одного дока кроме текста. С другой стороны - чудеса Христа видели сотни!!! людей. С третьей стороны, мож это были не люди, а зомби, а пара-тройка чудес, противоречащих законам физеки, - это еще не док-во, согласитесь. Мож это тщательно спланированная операция древних амерекосов, они мастера на такие коленца.
Снелли написал: А разве есть другие биологи, кроме британских
Собака Павлова была русской!!! А вот английского Дарвина половина человечества считает самым опасным террористом за всю историю. А ваще - вера, тоись вот так - ВЕРА - и теория Дарвина друг другу нискоко не мешают. Пусь себе плывут параллельно. А вот все эти религии и их многочисленные надстройки - лишние детали. Вот когда пылесос покупаешь, там к нему в комплекте идут всякие насадки бестолковые, кот за весь лайф ни разу не используюца. Так вот, Вера - это пылесос, оч полезная штука, ага, а религия - бестолковые насадки, пластек. (ИМХА !! Все что я говорю - это говорю Я, а не мой рот).
Снелли написал: Конечно, у человека и обезьян должен был быть некоторый общий предок на каком-то этапе, от коего произошли как одни, так и другие
Тоись по каким-то причинам, например из-за изменения внешних условий, от предка откололся мутант, кот стал австралопитеком и стал грандиозными темпами эволюционировать? То что он откололся - в этом наверна нет чуда, но вот такие разные темпы эволюции - это просто поразительно. Обезьянам конечно оч не повезло жить с людьми на одной планете. Это говорит от том, что они неудачнеки и лохи. Снелли, так значет ты веришь в предка, так значет ты не веришь в Библию? А ты разве не боишься конечности своего сознания?
Снелли написал: Здесь в музеях в основном стоят, а не сидят
Так больше видно, что ле? Снелли, а ты чо, в музеи ходишь? Ну ваще.
Снелли написал: А мож в библиотеке русской литературы
В библиотеках нет сидушек, в библиотеках есть библиотекари! Библиотекарем быть гораздо сложнее, чем сидушкой: нужно знать гда какие книги храняца, нужно их таскать туда-сюда пачками, они тяжолые как пачка керамической плитки, нужно уметь заполнять бумажки и формы в компьютере, а значет быть опытным эникейщиком, ага, и постоянно - ПОСТОЯННО! общаца с пепами, нек из которых совсем не дружелюбны. А сидушке токо и нужно что сидеть на своей джеппе (ну или стоять на своих английских радикулитных ногах) и лупеть лупелками вокруг. Не работа, а скаска!
Снелли написал: Джош, а если бы я сказал, что тут работаю олегархом, ты бы поверил?
Ответ позитивный. s3" src="http://blizzardkid.net/2z/skins/default/smilies/yes3.gif" /> Конечно поверил, почему же не поверил. Но. В пользу негативного есть нек факты: - ты не раз жаловался на дороговизну в Лондоне, вряд ле аллигарх стал на этом заморачиваца, сидя в своей вип-ложе на матче собственной АПЛ-тим; - ты довольно сильно занервничался перспективой стать моим продюсером, тогда как для аллигарха, любящего Либеру, это скорее всего было бы прекольно; - ты колеблешься по поводу своего корпоратива и мнения коллег - нехарактерное отношение аллигарх-подчиненный. Фпрочем, ничто из этого не мешает быть аллигархом. Надеюсь, ты станешь титульным спонсором Либеры и купишь им гениальных композиций на 11 новых альбомов и титул Прайзману, и выпишешь Футуре в Лондон в кач-ве учителя пения в двухлетнюю командировку (преподавать "бельканто", ага).
Лапа написал: Эх, Снелли. Вот ты поддерживал, поддерживал, а потом ливанул воды.
Ещё и ещё раз перечитываю злополучный пост, но ничего не нахожу предосудительного, за исключением, быть может, последнего параграфа, хотя в общем-то тешу себя надеждой, что именно это последнее замечание и сподвигло других участников, кроме нас с Джошем, немного активизироваться Футуре этим, конечно, уже не вернешь, но по крайней мере, ты с нами, Лапа, и это очень нас ободряет
Лапа написал: Вот со всем был согласен, но .. ещё раз скажу, вдруг начинаешь замечать удивительную гармонию, едва заметные импульсы событий, которые явно разумны, а не случайны.
Или взять рисунки в пустыне Наска - конечно, они разумны, а не случайны. Просматривается очень прочная связь с материальным миром: эти изображения можно наблюдать и изучать; в конце концов, их появление вполне может быть обосновано с материальной точки зрения, даже если верить тем, кто пытается доказать, что эти следы оставлены пришельцами из космоса. Любое явление материального мира может быть объяснено без вмешательства божественных сил, если тока немного постараца
Лапа написал: Религия не указывает. она предупреждает, что от некоторых вещей бывает плохо ещё при жизни. А выбирают исключительно люди сами. Ндсмотрщика никакого нет, он есть в вашей голове..
Что-то это напоминает Та, выборы президента, конечно, причём в любой стране мира. Люди сами выбирают, значит, сами хотят, чтобы им было хуже, поэтому так им и надо. Инквизиция - это вообще миф А миссионеры, конечно же, несли свет тёмным культурам, и вовсе это делали не за тем, чтобы бедные дикари работали на них не покладая рук в то время, как они с ружьями в одной руке и святой книгой в другой наблюдали, чтобы эта работа шла достаточно хорошо Вот вам и мостик от духовного к материальному
Лапа написал: Вот только необходимо было вмешаться Разуму, чтобы сделать этот скачок, потому что до сих пор не найдено связующего звена между видами.
Гм... Если связующего звена между видами ещё не найдено, это не свидетельствует о вмешательстве Разума, потому что вовсе не исключено, что не сегодня-завтра такое звено найдено будет, так что было бы аккуратнее пока оставить этот вопрос открытым, хотя настаивать не буду
Лапа написал: Но да, я же верующий и не должен вообще понимать, что такое теория Дарвина (которая так и осталась теорией).
На самом деле мне импонируют любые попытки примирить теорию Дарвина с религиозным вероучением, и хотя одно очевидно по смыслу противоречит другому, всегда находятся замысловатые объяснения, которые свидетельствуют о том, что тема была и останется весьма актуальной. Так, в одном из интервью Берл Лазар при обсуждении даты сотворения мира, которое, самое позднее, произошло не более 5777 лет назад, в то время как радиоуглеродные данные показывают ископаемые останки возрастом несколько миллионов лет, заметил, что Бог создал мир, но сделал это так, что на созданной им 5777 лет назад земле остались свидетельства того, что по ней миллионы лет назад ходили динозавры Есть тут гениальная статья по этому поводу http://berlev.info/?p=15 , так что думаю, что ещё не фсё потеряно ни для религии, ни для науки
shl_2013 написал: Теперь этим же занимаются в основном Джош и Снелли, причем последний уже получил за это благодарность от Лапы в виде "коммента 1483" - именно так буду теперь называть грядущий развал чего-либо
Эх, Снелли. Вот ты поддерживал, поддерживал, а потом ливанул воды. И я тебя не осуждал, оно мне надо? ПРосто пессимизмом пингвинов (типа меня) не поднимешь. Хотя может быть ты и не хотел никого поднимать, откуда мне знать.
shl_2013 написал: Ну а коль скоро эта сфера не пересекается с материальным миром, её невозможно и наблюдать, поэтому происходит развитие познавательной методологии на основе идей логического позитивизма.
Вот со всем был согласен, но .. ещё раз скажу, вдруг начинаешь замечать удивительную гармонию, едва заметные импульсы событий, которые явно разумны, а не случайны. Как Вальк говорил, если я увижу статую в пустыне, то я пойму, что над ней работало мыслящее существо, а не природа обточила камень и вышла статуя. Да, неуловимо. И кто не смог заметить отменную работу, а не дурную случайность, тот и не поверит.
Джош написал: О. Так Он разве говорит? Я думал Он до сих пор не сказал ни единого слова.
А у него и рта нет. чтобы словами говорить. Он вообще нематериален. Так что ты прав. Единственное, это если за ним кто-то будет повторять слова, слушая "что-то приходящее из вне". Да, я не слышу голоса, вот жалость для некоторых, они так надеются... не буду их расстраивать - я ИДИОТ. Надеюсь теперь им легче.
Джош написал: Для этого нужно умереть, да, Лапа?
Наверное... я же не умирал ещё. У меня всё впереди. Тогда и узнаю. Но сейчас можно "видеть" своим вычислителем под черепной коробкой. если вы считаете, что природа может нарисовать монету, или .. повернуть энтропию вспять, то..
Джош написал: И еще еще еще: можно жить честно и достойно без всякого указания на то со стороны религии. Не обязательно иметь над головой вечно бдеющего надсмотрщика, э?
Умереть не встать.. Религия не указывает. она предупреждает, что от некоторых вещей бывает плохо ещё при жизни. А выбирают исключительно люди сами. Ндсмотрщика никакого нет, он есть в вашей голове.. наверное это чувство возникает при борьбе с совестью - ещё один след... Кто така ясовесть. ещё и спорит с нами.. Заставляет нас краснеть.. Да пошла она.. - Вот отсюда повяляется надсмотрщик.. На которого все могут положить.. Да.. чепуха какая-то в головах..
Джош написал: пепы, по их утверждению близко знакомые с Ним, рассказывают, что Он создал тебя по подобию Своему, а что-то мне подсказывает, что Он нискоко не похож на обезьяну (прости меня господи ). Так что одно из трех: либо тебя создала самая что ни на есть обезьянистая обезьяна, либо - Креативный Создатель, минуя всякие обезьяньи стадии.
Я, например, тоже получил образование в школе и теорию Дарвина о происхождении видов изучал. И я до сих пор считаю, что предки человека - обезьяны. Вот только необходимо было вмешаться Разуму, чтобы сделать этот скачок, потому что до сих пор не найдено связующего звена между видами. Был скачок - преобразование. генетическое. Но да, я же верующий и не должен вообще понимать, что такое теория Дарвина (которая так и осталась теорией). В пределах видов - да сколько угодно.. Но на большее не потянет теория. Двигатель эволюции закон выживания в природе, вы говорите.. Вот почему у камня нет такой тяги к жизни.. Лопнул пополам и ничего.. Молекулы, атомы, частицы.. сами по себе не создадут негэнтропию.. а вот порядок их, заложенный чьим-то разумом в цепочки ДНК.. И страх смерти... У камня его нет.. Мы принимаем его как должное.. Он просто должен быть))) о в природе неживой его нет.. Этого страха смерти. Потому что это присуще только живым. То, что даёт неживым молекулам тела порядок и смысл.
NB:в гиперссылке с предыдущего поста перед одним из дефисов почему-то вставился пробел, что приводит к тому, что ссылка не загружается, поэтому большая просьба вручную удалить этот пробел в адресной строке броузера. К сожалению, если попытаюсь перепостить ссылку, опять может что-то не получиться, как уже раньше бывало...
riot написал: Уважаемый Снэлли, вы уж так не обобщайте, пожалуйста. Некоторые люди читали книгу Ч. Дарвина "Происхождение видов", например, или вот такие статьи: http://bestposter.livejournal.com/35684.html?page=1 Неужели слова "неандерталец" или "кроманьонец" вам совсем ни о чем не говорят?
Уважаемый Райот, это замечательно, что люди интересуются, и нет сомнений в том, что книги Дарвина, конечно же, необходимо читать, при этом не забывая также уделять внимание и более поздним исследованиям, как это, например: http://scientificrussia.ru/articles/predok-vseh-chelovekoobraznyh -obezjian-byl-malenjkim Сама тема куда как обширна, так что обращу только внимание на пар. 4, где упоминается "гипотетический общий предок", который и имелся в виду. Ну а причём тут "неандерталец" или "кроманьонец", не очень понятно, ибо они жили значительно (на многие миллионы лет) позднее того времени, в котором надлежит искать этого общего предка
shl_2013 написал: Конечно, у человека и обезьян должен был быть некоторый общий предок на каком-то этапе, но только никто этого предка не знает
Уважаемый Снэлли, вы уж так не обобщайте, пожалуйста. Некоторые люди читали книгу Ч. Дарвина "Происхождение видов", например, или вот такие статьи: http://bestposter.livejournal.com/35684.html?page=1 Неужели слова "неандерталец" или "кроманьонец" вам совсем ни о чем не говорят?
Джош написал: Он создал тебя по подобию Своему, а что-то мне подсказывает, что Он нискоко не похож на обезьяну
Ага, а на древних пещерных людей похож, как две капли воды Да и папуасы непллохо сохранились с тех времен: http://statics.photodom.com/photos/2009/11/30/1650692.jpg?v=0 Бог должен быть доволен своим творением
Джош написал: А то, что было 2000 лет назад воспринимаеца нынче не более чем рассказы Толкиена.
Да, а именно: как красивая и очень поучительная история в стиле фэнтэзи Только Толкиен, конечно, и мечтать не мог о том кол-ве бабла, которое можно на этом срубить
Джош написал: Как они могут произвести людей, минуя все мутации и эволюции, есле у них нечеловеческий комплект негов? thinking Это невозможно. Это наверна британские биологи были, та?
А разве есть другие биологи, кроме британских Конечно, у человека и обезьян должен был быть некоторый общий предок на каком-то этапе, от коего произошли как одни, так и другие, но только никто этого предка не знает, что, собственно, и дает почву для всякого рода рассказов о божественном происхождении всех зверей и людей на земле
Джош написал: А откуда ты знаешь, что их энергия роста оказалась исчерпанной? Где это видно? Снелли, ткни пальцем плис куда нужно смотреть.
Куда смотреть? Дрёма + либеровский форум => a lot of unoccupied space. Список можно продолжить и в других направлениях. Моя теория гласит, что для простого, а тем паче конструктивного взаимодействия должно присутствовать фундаментальное понимание и в некотором роде даже единодушие между участниками, а на данном этапе развития социяльных сетей всё взаимодействие сводится к простому обмену информацией, полученной из внешних источников. Сколько сейчас в инете торрент-трекеров и прочих копипастов - да цельный мульон! А сколько производящих студий? Не так уж и много. Вся система построена на распространении, но не на производстве, потому что производство стоит дорого, и только немногие могут себе это позволить Коль скоро мы имеем такую систему, то участники на "горизонтальном" уровне, т.е. вне производящей вертикали, в которой отношения строятся на прочной, как цемент, товарно-денежной основе, вроде как друг другу и не особенно нужны. Скажем, вместо того, чтобы создать или обсудить новый фильм я просто кидаю ссылку на него и ставлю лайк - that's it Соответственно, любой машинный агрегатор может выполнить функцию целой социальной сети, хотя, ессно, производительными силами будут выступать пепы, свободные от повинности каждый день находица на раб. месте и имеющие достаточно бабла таланта для каталогизирования и распространения всемирного культурного наследия
Джош написал: Сидушка в музее? smile Более скромной работы я не знаю.
Здесь в музеях в основном стоят, а не сидят, хотя в любом случае данная работа, конечно, не представляет собой ничего выдающегося Интересно, Джош, а если бы я сказал, что тут работаю олегархом, ты бы поверил?
Джош написал: Точно сидушка в музее!
А мож в библиотеке русской литературы Или охраннек в Кембриджском универе
Джош написал: А вдруг они не захотят тебе петь? А вдруг они захотят, чтоб ты им пел? А вдруг вы будете находица в разных так сказать местах? Снелли, ты веришь пепам, кот по их словам Его приятели?
Мы будем петь друг другу разными тембрами, и фсё отлично устроица, та Ты имеешь в виду, что они окажуца в раю, а я попаду прямиком в ад? Верю или нет, зависит от того, сколько до того выпью виски Ну а если сурьезно, никто ещё не говорил мне, что он - Его приятель, так что интересно было бы познакомица с таким пепом
Хм... такая вот дилемма: 11 декабря концерт Либеры и на этот же день назначен наш Рождественский корпоратив, который продлица до поздней ночи. Итак, бесплатная выпивка и хорошая компания vs концерт из уже знакомых песен, что выбрать? Та, правильна: Либера фарева
Джош написал: И еще еще еще еще: вся эта байда - исключительно из-за страха смерти. Никто не хочет умирать, ага. Но лекарства - нету! Зато плацебо есть.
Не могу себе представить, что произойдет, если люди перестанут умирать Это фсех придеца кастрировать поголовно, штобы места хватило
Снелли написал: мой вопрос состоит в том, что если Он существует, то почему Он не является людям хотя бы изредка, и последний раз, когда это произошло, датируется достаточно длительным временем back to the Past
Пепы, которые утверждают, что знакомы с Ним, говорят так: пути Господни неисповедимы. Ну наверна у Него есть причины, раз шифруеца. Наверна не хочет. Ну та ладна, наверна пепы, кот знакомы с Ним, все об этом знают, надо у них спросить.
Мой точка зрения такова: Он выбрал слишком неудачное время для проведения операции "Иисус-явление людям". Тогда не было ни фотоаппаратов, ни видеоаппаратов, ни смартфонов, тогда даже электричества не было!!!!!!!!! Е-мое. Поэтому современный народ в скепсисе. Чож, его можно понять. Есле сегодня вечером ко мне домой придет Месси, и мы с ним будем бухать текилу, и я с гордостью объявлю об этом в соцсетях, мне скажут: а-а-а, иди выпей йаду. А я на стол двадцать фотографий - фигак! и сверху полуторачасовое видео - хоп! - и весь прогрессивный мир обрыдаеца от зависти. А то, что было 2000 лет назад воспринимаеца нынче не более чем рассказы Толкиена. Ну не всеми конечно, но многими. Ну скажите, как можно верить каким-то чьим-то перессказам пепов, кот жили в эпоху динозавров, и все что ни творилось вокруг - списывали на нечистую силу? Сложновато, не так ли? А вот есле бы где-нить в раскопках Иерусалима нашли древнюю флешку с заснятыми чудесами ИХ, то все изменилось бы, все!!! Как сказал капитан Крюк: нью ира бигинс!
Кто-нить из вас встречал нечистую силу, люди? Щупал руками?
Снелли написал: меня едва ли могла бы создать обезьяна, так как сколько биологи ни стараются, никак эти чудные создания не могут произвести людей
Как они могут произвести людей, минуя все мутации и эволюции, есле у них нечеловеческий комплект негов? Это невозможно. Это наверна британские биологи были, та?
Снелли написал: и я предрекаю скорый конец социальных сетей в связи с тем, что их новая энергия роста оказалась исчерпанной
Оч смело. А откуда ты знаешь, что их энергия роста оказалась исчерпанной? Где это видно? Снелли, ткни пальцем плис куда нужно смотреть.
Снелли написал: Снелли выполняет в Лондоне самую что ни на есть скромную работу
Сидушка в музее? Более скромной работы я не знаю.
Снелли написал: Фсё очень просто, Джош: чем более я совершенствуюсь, тем более понимаю, как мало я понимаю. Чем более понимаю, как мало понимаю, тем более хочу понять что-то ещё. Чем более хочу понять что-то ещё, тем более стараюсь это понять, ну а там и находица, чем время занять
Точно сидушка в музее!
Снелли написал: Джош написал: Снелли, что ты будешь делать когда умрешь?
Слушать ангельские голоса Либеры, конечно
А это не опасно? А вдруг они не захотят тебе петь? А вдруг они захотят, чтоб ты им пел? А вдруг вы будете находица в разных так сказать местах? Снелли, ты веришь пепам, кот по их словам Его приятели?
Лапа написал: Например коммент 1483 был подобен ведру воды, вылитой на тлеющие угли</div> А чо там с 1483-м каментом? Я смотрел-смотрел, но так и не вкурил. Чо там, Лапа? Там, Лапа, чо?
Лапа написал: Да потому что Он уже сказал, что отныне не будет вам чудес, явлений или других явных материальных доказательств, так как во-первых, челу, который кричит - дай пощупать, дадут пощупать, но он всё равно скажет
О. Так Он разве говорит? Я думал Он до сих пор не сказал ни единого слова.
Лапа написал: Во-вторых он даёт о себе узнать в другой среде, в той, в которой Он сам обитает - в сфере духа. это неуловимая (ура!) сфера, где не обманешь, где не убьёшь, куда не дотянутся ручки никаких пепов, которые любят всё контролировать. Это единственная сфера осталась, где лишь Он - Бог. Сфера свободы, которую Он обеспечил такими "планковскими" постонными
Для этого нужно умереть, да, Лапа?
____________
Мое мнение: от всех этих религий больше вреда, чем пользы. Потому что у пепов, "входящих в сферу Его окружения", нет цифровых доказательств этой сферы и того что за ней. И еще: почему люди все время спорят о том, что доказать невозможно, и при этом не считают себя идиотами? Странно, правда? И еще еще: вера - плацебо. Все это прекрасно понимают, но многие делают вид, что это сильнейшее лекарство. И еще еще еще: можно жить честно и достойно без всякого указания на то со стороны религии. Не обязательно иметь над головой вечно бдеющего надсмотрщика, э? И еще еще еще еще: вся эта байда - исключительно из-за страха смерти. Никто не хочет умирать, ага. Но лекарства - нету! Зато плацебо есть.
____________
Лапа написал: Футуре, я давно уже на тебя не сержусь. Выходи
Так Футуре опять обиделся что ле? Вот беда.... Футуре, у тя не жизнь, а сплошные неврозы.
Лапа написал: Например коммент 1483 был подобен ведру воды, вылитой на тлеющие угли biggrin . Так что вряд ли стоит искать какие-то неизвестные причины
Если не ошибаюсь, коммент 1483 был моим Пусть он и плох, но он хотя бы был Не так уж и давно имело место событие, когда тлеющие угли в костре поддерживали только Футуре и Снелли. Теперь этим же занимаются в основном Джош и Снелли, причем последний уже получил за это благодарность от Лапы в виде "коммента 1483" - именно так буду теперь называть грядущий развал чего-либо
Лапа написал: Они сопротивляются любым доказательствам, потому что если им придётся признать реальность Его существования, то им придётся признать, что они в чём-то, возможно, ошибались, придётся меняться, но ведь не хочется, если очень чего-то хочется
Вполне вероятно, что в этом есть смысл, и люди склонны поддерживать уж какую-нибудь одну более удобную для них точку зрения с тем, чтобы не заниматься пересмотром собственных воззрений Однако то же самое можно сказать и о сторонниках религии, которые продолжают находить аргументы в пользу Его существования даже при их полном отсутствии. Наиболее близкий пример - уфология, в которой собираются и изучаются факты, якобы свидетельствующие о внеземных контактах, причем желаемое выдается за действительное, однако религиозные апологеты традиционно идут дальше и представляют свою систему в виде догматов, не требующих подтверждения. Как следствие - в их системе остаются в основном оказавшиеся на периферии люди, которым кроме как надеяться, ничего более не остается Подтверждение этого факта - высокая активность религиозных сект в наиболее бедных районах, подверженных различного рода катаклизмам
Лапа написал: это неуловимая (ура!) сфера, где не обманешь, где не убьёшь, куда не дотянутся ручки никаких пепов, которые любят всё контролировать. Это единственная сфера осталась, где лишь Он - Бог. Сфера свободы, которую Он обеспечил такими "планковскими" постонными, где на белое всегда говорят - белое, и никакая ложь не имеет силы. dance2 Чтобы заметить его присутствие, нужно лишь наблюдать и освободить свой ум от рамок.
Звучит очень красиво, однако сфера, про которую ты говоришь, является в известной мере абстракцией, ибо подлинная свобода может существовать только вне рамок общества, где нет конкурентов, или как ты правильно заметил, Лапа, в духовной и неуловимой сфере. Ну а коль скоро эта сфера не пересекается с материальным миром, её невозможно и наблюдать, поэтому происходит развитие познавательной методологии на основе идей логического позитивизма.
shl_2013 написал: То есть ты или я пишешь текст или делаешь клип, но в один момент понимаешь, что Футуре или иные участники сообщества просто потеряли интерес к социальному процессу и никому не сообщили об этом Далее общество распадается, и я предрекаю скорый конец социальных сетей в связи с тем, что их новая энергия роста оказалась исчерпанной
У каждого события в процессе есть свои причины, факторы влияния, которые либо усиливают, либо ослабляют эти процессы. Например коммент 1483 был подобен ведру воды, вылитой на тлеющие угли . Так что вряд ли стоит искать какие-то неизвестные причины . Но это всё чепуха.
shl_2013 написал: но так получилось, что самый последний из этих пепов жил во времена не позднее тех, когда написание Библии было завершено. Иными словами, мой вопрос состоит в том, что если Он существует, то почему Он не является людям хотя бы изредка, и последний раз, когда это произошло, датируется достаточно длительным временем back to the Past.
Да потому что Он уже сказал, что отныне не будет вам чудес, явлений или других явных материальных доказательств, так как во-первых, челу, который кричит - дай пощупать, дадут пощупать, но он всё равно скажет, что вы обманули мои чувства, и это был мираж и воздействие на мозг. Таким людям не помогут никакие материальные доказательства, потому что причина их неверия иная. Они сопротивляются любым доказательствам, потому что если им придётся признать реальность Его существования, то им придётся признать, что они в чём-то, возможно, ошибались, придётся меняться, но ведь не хочется, если очень чего-то хочется Во-вторых он даёт о себе узнать в другой среде, в той, в которой Он сам обитает - в сфере духа. это неуловимая (ура!) сфера, где не обманешь, где не убьёшь, куда не дотянутся ручки никаких пепов, которые любят всё контролировать. Это единственная сфера осталась, где лишь Он - Бог. Сфера свободы, которую Он обеспечил такими "планковскими" постонными, где на белое всегда говорят - белое, и никакая ложь не имеет силы. Чтобы заметить его присутствие, нужно лишь наблюдать и освободить свой ум от рамок.
Футуре, я давно уже на тебя не сержусь. Выходи. Прости за мою, возможно неприятную шутку. Но ведь мы по неосторожности все делаем неприятно друг другу, надеюсь, ты это понимаешь... Нужно ведь уметь прощать другим и себе.. Если есть желание, конечно...
Либера. Дискография. / Libera. Discography (1988-2012) Великобритания Audio MP3+APE+FLAC
За всё лето два с половиной пескарика поймал только 
Но не в рыбе же щастье 
тем более гиперболы от Джоша - самые гиперболоидные гиперОболы из гипербол! 
Кому надо - ест (молица) прилюдно, глазея вокруг, а кому не хочеца - индивидуально, схоронясь в своем шалаше. 
Вот сел - и замолил. Даже садица не надо, прям на ходу можно: вот на работу еду и замаливаю. Осторожно: гипербола! 
Не спорь тогда, замохист. 
то как правело добиваюсь своего. 
Это ведь страшный грех, да? (Митрофан, это гипербола, проснись скорее 
).
Я никаких удобств - равно как и неудобств - не замечаю. Мож потому, что, в отличие от тебя, ни с кем не спорю, ага. 
Есле б тут была рядом такая же Яппа, я бе часто в ней отдыхал, уверен. 
Короче, нужно ещё минимум 2000 лет дискуссий, а там глядишь к какому-нить консенсусу да и придут 
А не боишься, что без насадок пылесос всё вокруг засосёт 
Конечности самосознания не боюсь, ибо в определенный момент просто вернусь в то состояние Х, в котором находился до рождения, и не могу сказать, что в этом своём предрождённом состоянии чувствовал себя некомфортно, скорее даже наоборот 
Например, Британский музей отнял 8 посещений, музей Науки - 6, но там везде вход бесплатный даже для русских туристов 
А мальчики и так canta belle 
Принцип "не бросай меня в терновый куст": если чего-то сильно хочеца, напиши, что не хочеца; опосля чево Футуре выходит и говорит: а вот и я 
Насчет Слонека - возможно, вполне. Признаюсь, был сбит с толку, поскольку думал, что моё имя писал через "э" только Футуре, но теперь вижу, что и Слонек делал так же. Далее нужно будет провести лингвистический анализ, но на это меня сегодня уже не хватит 
Очень утомительное занятие - спорить с агностиками и креационистами. Им начинаешь подробно объяснять научную секулярную картину мира, а у них на всё есть одно возражение: так было угодно богу. Он так специально сделал, чтобы люди, созданные по его образу и подобию, были похожи на обезьян. Он специально зарыл в вечную мерзлоту вместе с древними людьми мамонтов миллион лет назад, еще до сотворения мира...
Футуре - истенный и беспощядный боец господний, этакий holy-warrior-berserk-crusader, 
никогда не позволит себе то, что пишет законченный грешник и нечестивец Раят. 
- вселенная мгновенно вздрагивает и накреняеца под другим углом, и токо ты об этом знаешь, снисходительно посматривая на озабоченных обывателей, бесцельно копошащихся вокруг как безумные насекомые. Классно, правда? 
и я не хочу из-за этого гореть в аду!! (а вдруг он есть, иопта!! 
страшно.... 
Либера не будет тебе петь, нет. 
Эх! Я так надеялся... Верил и ждал 
Побольше бы таких научных агностиков 
Рыба ищет где мокрее, а человек - где красивее. Люди, не понимающие музыки, не унаследуют царствия небеснаго, воистену аминь. 
Сказанное неск днями ранее:
Лепота!
Футуре этим, конечно, уже не вернешь, но по крайней мере, ты с нами, Лапа, и это очень нас ободряет 
Та, выборы президента, конечно, причём в любой стране мира. Люди сами выбирают, значит, сами хотят, чтобы им было хуже, поэтому так им и надо. Инквизиция - это вообще миф 
А миссионеры, конечно же, несли свет тёмным культурам, и вовсе это делали не за тем, чтобы бедные дикари работали на них не покладая рук в то время, как они с ружьями в одной руке и святой книгой в другой наблюдали, чтобы эта работа шла достаточно хорошо 
Есть тут гениальная статья по этому поводу 
Только Толкиен, конечно, и мечтать не мог о том кол-ве бабла, которое можно на этом срубить 
Интересно, Джош, а если бы я сказал, что тут работаю олегархом, ты бы поверил? 
Верю или нет, зависит от того, сколько до того выпью виски 
А я на стол двадцать фотографий - фигак! и сверху полуторачасовое видео - хоп! - и весь прогрессивный мир обрыдаеца от зависти. 
Подтверждение этого факта - высокая активность религиозных сект в наиболее бедных районах, подверженных различного рода катаклизмам 
Пусть английские беологи научаца мутировать человека, влиять на его рост, чтобы люди, скажем лет через сто, стали ростом сантиметров 50-70, скоко сразу станет места свободного!!!