Скачать Фильмы бесплатно Смотреть фильмы онлайн
 
Меню Поиска
 Зарегистрироваться
 Забыл пароль?

 
 Главное меню портала
   
 
 Топ авторов новостей
 
vill: новостей 1879

blues: новостей 1046

Игорь_S: новостей 995

Minhers76: новостей 909

raspisuha: новостей 758

Shurik Питер: новостей 454

maloy: новостей 446

Lik: новостей 354

lapss: новостей 250

Kl@us: новостей 234

zulu: новостей 213

nrg345: новостей 210

kidkong: новостей 204

prostotak: новостей 165

Андрей: новостей 161

Yaxel: новостей 155

кузнечик212: новостей 147

SergeyI: новостей 121

vlad555: новостей 110

mitro_fan: новостей 99

 
 
 Статистика портала
  Новостей:
За сутки: 3
За месяц: 81
Всего:13553

Пользователей
За сутки: 19
За месяц:403
Всего:51322

Комментариев:
За сутки: 73
За месяц: 2169
Всего:412449
 
 Пользователи онлайн
   Гостей:6, Пользователей: 3 (moviefunforme, diterus, alchemy2112)  

 Календарь
 
« Май 2019 »
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31
 

 Последние комментарии
 
    Просмотреть все
 
 
 
 
 
  Либера. Дискография. / Libera. Discography (1988-2012) Великобритания Audio MP3+APE+FLAC
Категория: Музыка и Клипы, Релизы портала | Автор: Джош | (29 марта 2015)
 

http//s09.radikal.ru/i182/1010/bb/ff7b1a7cabe8.jpg


http//blizzardkid.net/uploads/images/Posters/046.jpg




Название: Либера. Дискография
Жанр: хоровое пение
Руководитель: Роберт Прайзман / Robert Prizeman

Описание:
Libera – некоммерческий проект, достаточно известный бойс-бенд (именно так они себя называют) из Лондона.
Название хора происходит от названия одноименной песни - Libera, из альбома, который также называется Libera, что переводится с латинского как "свободный". С 1988 г. коллектив, состав которого по понятным причинам постоянно меняется, выпустил несколько альбомов с аранжировками церковных, классических и народных произведений. С 1999 года, начиная с вышеупомянутого альбома, коллектив начинает исполнять собственные композиции, автором большинства которых является Роберт Прайзман - основатель, руководитель и хормейстер группы. Этот момент можно назвать знаковым в истории коллектива.
Хор насчитывает около сорока мальчиков в возрасте от семи до шестнадцати лет. Это число включает в себя и новых певцов, которые пока еще не готовы в полной мере участвовать в записи альбомов или турне, и опытных участников, прошедших подготовку, участвуя в мессах в церкви Святого Филиппа, а также вокальной школе "Либеры". Участники хора происходят из различных социальных слоев и проживают в разных районах Лондона, посещают различные школы.
Музыка Libera имеет свое отличительное звучание, что, несомненно, является главной заслугой Р. Прайзмана как композитора и аранжировщика. Почти все свои новые композиции Роберт сочиняет для определенных солистов с тем, чтобы подчеркнуть различные характеристики и свойства их голосов. Хор часто сочетает элементы грегорианского распева, музыку классических композиторов и современную музыку (главным образом New Age).


Официальный сайт: http://www.libera.org.uk/
Off. channel on Youtube: http://www.youtube.com/user/OfficialLibera?feature=watch
Libera on Facebook: https://www.facebook.com/OfficialLibera
Libera on Twitter: https://twitter.com/officiallibera

Страна: Великобритания

Форматы: MP3, FLAC, APE

Треклист:



В подарок поклонникам группы Либера - синглы, сольные альбомы участников группы, саундтреки к фильмам, в записи которых принимала участие группа...


Послушать он-лайн для ознакомленияhttp//s10.rimg.info/bd950b75c81b6dbfbc7834eba4ddf90c.gif



Помощь и предоставление некоторых записей хора- Lukas
Техническая поддержка- vova

BLIZZARDKID.NET




Скачать Либера. Дискография. / Libera. Discography (1988-2012) Великобритания Audio MP3+APE+FLAC

  • 5
 (Голосов: 461)
 

КОММЕНТАРИИ
Страницы 1 2 3 4 5 6 ... 119 [120] 121 ... 155 156 157 158 159 160 161

(9.07.2015 - 08:55:33) цитировать
 
 
FUTURE_HOPE
paw16 написал:
Надевай уже что-нибудь на мордочку лица и забудь все несуразицы.


Пажалста! Но разве это что-то изменит? =85=
 
 
(8.07.2015 - 18:04:56) цитировать
 
 
Джош
Футуре написал:
Снелли искусно вывел меня из обиженного состояния, впрочем ненадолго
Ой Футуре facepalm Наверняка опять обиделся на какую-нить ничтожную бздинку =98= Футуре, ну нельзя быть таким ультратонкокожим. nea Видел крокодила? smile

Футуре написал:
Разве захочет орёл быть курицей?
Что плохого быть курицей? thinking C ней обходяца как с суперзвездой, кормят, ласкают и лелеят. =32= Быть курицей - высший пелотаж! =94=
И еще можно срать где угодно rolleyes горничные все равно все уберут. cool Класс!

Футуре написал:
А хтож тогда будет упругие плотности генерировать?
Футуре biggrin ну ты жук =23= Футуре, какая твоя любмиая писня?

Футуре написал:
Пусть лучче Берлиоз работает настройщиком.
Пусть dontmention Но мне кажеца у него бицепсов не хватит. to_pick_ones_nose

Футуре написал:
И изящные ушки..., мы в курсах
yes3

Футуре написал:
"Джош, тебе надо расширить свой музыкальный кругозор, иначе ты выглядишь как самый заурядный сантехник
У именя великолепный муз кругозор popcorn могучий как утка cool я же образовывался по классическому сценарию, Футуре. sisechki куда уж кругозорнее.
Я ведь почему не оч вокал люблю? Потому что слишком уважаю музончек. Я маньяк, Футуре =98= поэтому в отличие от остальной биомассы никогда не хожу в наушнеках.

Футуре написал:
Джош недавно меня там разыскал, штобы в третий раз спросить "Кто такой Тхомас?" (Больше не о чем было спросить, да? crazy )
Не надо узурпировать, товарещ Футурян. cool Я спросил какая у Томаса фамилия. Так? Так. Это вы, маньяки, знаете каждого по цвету ресниц, мне же приходица труднее. sad

Футуре написал:
Если Лапа =22= проявит терпение в утишении моей обиды, то возвращение возможно под третьим ником...
Футуре, ты когда-нить бываешь необьиженным? fz Тяжело жить, fuf. Съешь мороженое, что ле.
Футуре, так ведь можно и ласты склеить. pardon
Футуре, у тебя есть ласты?
Есле нет, то бежи скорее купи, и храни их отдельно друг от друга, чтоб они вдруг не склеились. rolleyes
 
 
(8.07.2015 - 17:36:55) цитировать
 
 
Джош
Митро фан написал:
мне кажется, что надо разделять шедевры и шлягеры
Конечно надо to_pick_ones_nose

Но шлягер - это нечто модное и недолговечное. Супербилавд Ой мороз-мороз ни разу не шлягер, и хоть и отстой со всех сторон, но нравица народу уже десятилетиями crazy Это говорит о том, что у нашего народа не все в порядке с головой. biggrin
 
 
(8.07.2015 - 12:51:26) цитировать
 
 
paw16 Футуркин... blush Ты вернулся.. dance2 Я не писал, думая что ты обижен на меня.. Не скажу за что ))
И ты обижался на слово тролль? biggrin Та искусство тонко троллить - это даже уважуха biggrin Некоторые даже гордятся этим званием ))) Так и знал, причина - неправильные мысли =22= Оставайся в своём нике. Не трогай людей, которые тебя не поняли. Не поняли, что ты беззлобно просто играл с ними. Это надо хорошо знать человека, чтобы шутить с ним... Короче. Надевай уже что-нибудь на мордочку лица и забудь все несуразицы. А начальник не при чём. У него обязанности реагировать на жалобы.. smile Даже, если жалуются на того, кому симпатизируешь. Этого некоторые не в состоянии понять, слово отвественность, но ты то должен понять smile Короче, я знаю, что ты всегда, даже обиженно говоришь с улыбкой. )) Я вижу её yes Типа - ты мне больше не дружок, и не какай в мой горшок biggrin

Ты пчела, что присела
на мой лепесток
и помяла, помяла,
и к горлу комок facepalm biggrin

Футуре, рад, что ты здесь rolleyes
 
 
(8.07.2015 - 11:37:07) цитировать
 
 
FUTURE_HOPE
Джош написал:
Футуре чево ты ржош

Соари... sorry =95= Снелли искусно вывел меня из обиженного состояния, впрочем ненадолго. sad
Расслапься, Джошик! friends Я не собирался тебя бить, потому што уже забыл, как это делаеца. =78=

Впрочем:
Вреда я никому не приношу,
Со всеми я по доброму шучу.
Кого особенно люблю, того луплю (и Слонека gimmefive иной раз достаю)
Бывает от избытка чуйств, простите, и админа =85= замочу...


Джош написал:
Почему я не могу быть настройщеком?

Разве захочет орёл быть курицей? =98= Или главный конструктор - сантехником? =81=
А хтож тогда будет упругие плотности генерировать? =23=
Пусть лучче Берлиоз работает настройщиком. Он тут недавно про ноту "До" очень толково говорил. crazy
Настройщик из него получится примерно вот такой: http://www.pianoteknik.tv/?p=3331 rolleyes
Пожелаим ему успеха! friends

Джош написал:
У меня прекрасный слух...

...И изящные ушки..., мы в курсах yes3

Джош написал:
И другие достоинства.

The Vova очень пространно, торжественно и громко вещал о них так, что тебе пришлось засмущаться... blush

Джош написал:
А у тебя они есть?

Нету, одне недостатки... sorry
--------------------------------------------
Так вот, Джошик, Снэлли меня вынудил прервать мою обиженность чисто английской тонкостью своего обращения в дискусии с тобой. Эдакий английский стиль деликатной критики, который я посчитал своим товарищским долгом перевести на простонародный, биомассовый язык:
Снелли написал:
Ты - не учитель музыки, но твоя работа связана с пианино. Настройщик роялей! Угадал, правда?

следует понимать как:
"Джош, тебе надо расширить свой музыкальный кругозор, иначе ты выглядишь как самый заурядный сантехник настройщик пианино."
Конешно, Снэлли будет отнекиваться от моих подозрений в его адрес, успешно охраняя своё обангличанившееся русское лицо... (фрэнд).
К слову сказать, теперь гораздо более актуальна настройка пианинок виртуальных... =79=
===================================================
Ну вот, теперь пойду продолжать обижаца в http://kidsmusic.info/forum/viewtopic.php?id=5&p=86
Джош недавно меня там разыскал, штобы в третий раз спросить "Кто такой Тхомас?" (Больше не о чем было спросить, да? crazy )
А потом пачти до слёз довел меня своим жалобным "Ну чоо там, Футууре?". Ыыыы cry
Долго я не смог выдержать. facepalm Фсё это вылилось из меня в конце-концов в приступ извержения рифмованных текстов. ns/default/smilies/pisaka.gif" />
Снэлли, приходи, зацени, а Лапа сам придёт следом... =97=
================================================
Пусть злой и кровожадный Мангуст забирает мои ники. =91=
Их добрые имена бессовестнейшим образом опорочены и оклеветаны непристойным словом "тролль" и больше не могут существовать. nea
Если Лапа =22= проявит терпение в утишении моей обиды, то возвращение возможно под третьим ником...
bye

читать полностью

 
 
(7.07.2015 - 19:35:48) цитировать
 
 
mitro_fan Джош написал:
Снелли написал:
Если поют и любят - значит шедевры, а как же иначе...
Таааа?? rolleyes Ты еще помнишь, чо поет наша биомасса, благополучно нажравшись?


Дико извиняюсь, что вмешиваюсь в коллоквиум маэстров звуков музыки, но мне кажется, что надо разделять шедевры и шлягеры. Биомасса не любит и не поёт шедевры. Шедевры не поддаются точной рецептуре, и посему - они уникальны и стоят на Золотой полке достижений народного хозяйства человеков.
Биомасса любит петь хором шлягеры.garmonist У шлягеров тонкая рецептура, надо иметь хороший нюх и быть в трендах последних писков модных инструментов. Но есть два главных универсальных ингредиента: ритмичный риф, побуждающий нижнюю чакру к рискованным телодвижениям, и яркая, запоминающаяся фраза, которую можно произносить про себя и цитировать другим. Всё. Остальное - дело звукозаписывающей техники и финансовых возможностей.dance2
 
 
(7.07.2015 - 18:50:05) цитировать
 
 
Джош Ошибочка.
Не Where the streets have no name
а Left you my own devices.
 
 
(7.07.2015 - 18:38:30) цитировать
 
 
Джош Футуре to_pick_ones_nose чево ты ржош =23= Почему я не могу быть настройщеком?
У меня прекрасный слух. cool И другие достоинства.

А у тебя они есть? cool
 
 
(7.07.2015 - 18:35:24) цитировать
 
 
Джош
Снелли написал:
Слова - это поэзия, которая в правильном сочетании с музыкальными гармониями вызывает exultate
Никакая это не поэзия, а рифмованные тескты.
Бывает поэзия, да. to_pick_ones_nose Хоть я и равнодушен к поэзии, но слог прекрасного конечно вижу (слышу). Обычно в песне бывает красивый оборот, ну от силы пара, но поэзией он (текст) от этого не становица. nea Слышал пару песен на стихи толе Ахматовой, толе Ахмадулиной (это ведь разные пепы?).... одна из них великолепна. yes3 Вторую не помню.

Снелли написал:
Хороший текст написать сложно, но возможно yes Другой вопрос, насколько это действительно востребованно
Ну почему ж невостребованно? Какой аффтар/исполнитель не хотит хороший текст? Все хотят. Но:
1. сочинить классный музончек на стихи (не тескт, а стихи!!! которые не пишуца с оглядкой на слоги) могут единицы, а мож и меньше, чем единицы - сотые или даже тысячные доли =88=
2. сочинять стихи на музон (тоись адаптировать их под рыбу) - изначально сочинять не стихи, а тексты. Подозреваю, что бОльшая часть окружающего нас песенного планктона именно так и создаеца. А скорее всего придумают "хук" из нескольких слов и вокруг него строят все остальное.

Снелли написал:
А где его достаточно, ты скажешь, Снелли? Скажешь ты?

В любом шедевре, mon cher Josh rolleyes То есть в сочинении, обладающем уникальностью, худ. смыслом плюс очевидно выдержавшем проверку временем

Я не понимаю этого твоего "художественно смысла", Снелли. В Бременских музыкантах имха художественно смысла пять вагонов, три чемодана и две бюстгалтерные чашки. Или ты хочешь сказать, что в Бременских музыкантах нету художественного смысла?
Мне кажеца эта вещь (заглавная) вполне себе самодостаточная и законченная в плане смысла, наполнения и приятной нематериальной эмиссии. И простая. Как завещал ВЕЛИКИЙ ДЖО. =94=

Снелли написал:
Если поют и любят - значит шедевры, а как же иначе
Таааа?? rolleyes Ты еще помнишь, чо поет наша биомасса, благополучно нажравшись?
Ой мороз мороз
кто-то с горочки спустился
и прочие всякие частушки. =98=
Кароче тот еще отстой biggrin в плане музона - стопроцентный отстой cool Чо нам делать с этими любимыми народом песнями? Не хочеца записывать их в шедевры. sad У меня чай зеленый кончился, вот беда. not_i

Снелли написал:
замечательных примеров того, что без знания слов получить настоящее наслаждение от прослушивания таких песен довольно-таки затруднительно
Снелли, ты в курсе to_pick_ones_nose что большинство пепов вовсе не слушают музон, а слушают тексты? Ты в курсе? Я в курсе. yes3 Ну еще есть могучая кучка, которая еще ритм воспринимает. Ну аллах с ними. dontmention Так вот, есле из любимых песен этих товарищей убрать текст, то они ваще без "музона" остануца. biggrin Они владимирский централ ни разу не узнают, есле его инструменталом запустить. Или сделают так: tired
Слова - творческий эрзац и маскировщик, бездельник, присосавшийся к трудяге, это паразит на теле тру арт материи, фтопку, фтопку их!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

biggrin

Снелли, какая твоя любимая песня? ilies" alt="smile" src="http://blizzardkid.net/2z/skins/default/smilies/smile.gif" /> Хочу послушать их тексты. to_pick_ones_nose
Вот у меня какое-то время любмиой песней была Where the streets have no name (Pet shop boys). Послушай/почитай плис ее текст. Дебелизм неописуемый. biggrin похоже на бред алкоголика. Хорошо, что я мало чо там понимал. biggrin И не старался.

Снелли написал:
Так-с... Ты - не учитель музыки, но твоя работа связана с пианино. Настройщик роялей! Угадал, правда?
Не правда!!!!!!!! =94= Я охраннек на пианиновом заводе. Меня раскололи! blush И это и есть мое самое любимое увлечение, та. =95=

Снелли to_pick_ones_nose с каких пирожков ты решил, что моя работа связана с пианином? С тех пор как у меня появились синты (я еще в школу ходил), я почти к нему не прикасался. А два года назат разломал свое родное первое и единственное пианино (мама!) и выкинул. =99= До сих пор ночами плакаю... cry

читать полностью

 
 
(7.07.2015 - 11:43:33) цитировать
 
 
FUTURE_HOPE
shl_2013 написал:
Настройщик роялей! Угадал, правда?


Джош настройщик?! Потрясающе!!! =86= =88= abascaka rzhunemogu
Снелли, ты прелесть! =22=
 
 
(7.07.2015 - 03:11:10) цитировать
 
 
shl_2013
Джош написал:
У вокала есть один существенный недостаток: он состоит из слов.

Слова - это поэзия, которая в правильном сочетании с музыкальными гармониями вызывает exultate smile

Джош написал:
у выше перечисленных песен текст ну явно не есенин.

Хороший текст написать сложно, но возможно yes Другой вопрос, насколько это действительно востребованно wink

Джош написал:
А где его достаточно, ты скажешь, Снелли? Скажешь ты?

В любом шедевре, mon cher Josh rolleyes То есть в сочинении, обладающем уникальностью, худ. смыслом плюс очевидно выдержавшем проверку временем.

Джош написал:
У нас (я им веду Россию), все военные песни шедевры, да? Их поют уже 70 лет, и их любят.
Шедевры они?
Думаю, если настроить моск в абстрактный режим и попробовать провести мгновенный сравнительный анализ известной нам творческой материи, хотя бы и не мировой, а местной, они вряд ли выглядят шедеврами.

Если поют и любят - значит шедевры, а как же иначе unknw Иное дело, что военные песни - это особый жанр, который отличается от другой известной нам творческой материи и является одним из замечательных примеров того, что без знания слов получить настоящее наслаждение от прослушивания таких песен довольно-таки затруднительно =31=

Джош написал:
Из Дассена вышел бы идеальный прогрессив трансер. У него прям специально созданные для транса мелодичные до бесконечности закольцованные проигрыши.

Что мне лично всегда нравилось в песнях Джо - это как раз-таки незакольцованность blush Иногда в одной песне проигрывается три-четыре различных ритма вместо обычных двух (напр. Le Jardin du Luxembourg). Где еще можно найти такое уникальное сочетание американского фолка и итальянского классического жанра в одном флаконе? В песнях Джо я насчитал одиннадцать различных стилей - от фолка до диско и рока на шести языках. Немного я знаю исполнителей, поющих на шести языках =31= Очень поэтично звучит "Quand on sera deux" (оригинал: "A Canzuncella" par Alunni Del Sole) - как раз тот случай, когда слова важнее музыки.

Джош написал:
В таком случае в повсеместном примитивизме виновата не публика, а сами авторы, кот сами страдают примитивизмом.

Думаю, что виноваты оба, потому что непонятно, что мешает публике перестать аплодировать, кинуть пару-тройку помидоров (яиц) в сторону сцены и покинуть представление, коль скоро она находит его недостойным своего утонченного вкуса smile

Джош написал:
Кто бы мог подумать, что годы спустя это станет моим самым главным и любимым увлечением, и даже работой!!

Так-с... Ты - не учитель музыки, но твоя работа связана с пианино. Настройщик роялей! Угадал, правда? yes
 
 
(1.07.2015 - 10:15:56) цитировать
 
 
Джош Саша Том to_pick_ones_nose
Ты помнишь, во времена былые выиграл some викторину? popcorn Саша, ты продюсер! =94=

•^•.i.•^• ** •^•.i.•^• ** •^•.i.•^• ** •^•.i.•^• ** •^•.i.•^•

Minhers76 написал:
Добавлен клип
Спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
dance2 dance2 give_rose give_rose give_rose dance2 dance2
 
 
(30.06.2015 - 12:41:00) цитировать
 
 
Minhers76 Добавлен клип T. Muramatsu - Song of Life (Mie Josh Remix)
Спасибо, http//kartinki-vernisazh.ru/_ph/110/2/740667098.gif?14356196
 
 
(29.06.2015 - 10:51:08) цитировать
 
 
Джош
Снелли написал:
Мож вокал портит истенный музончек?
Не знаю, я очень люблю вокал

У вокала есть один существенный недостаток: он состоит из слов.
Я отношусь к той категории людей, кот предпочитают не понимать смысл текстов в песне. Да. Тоись иностранный музончек в этом смысле намного выгодней. Слова отвлекают и назойливо подталкивают тебя по дорожке, проложенной автором. Но не хочу я туда итти, нет. В музыке меня привлекает музон, а не слова. Либера фарева.
Между прочем, у выше перечисленных песен текст ну явно не есенин. В Дым на воде - ну так ваще тупизм тупизмом, но голос, но голос! Галимая форса и эмоции на чистом драйве. Не думаю, что из десятков тысяч русскоязычных поклоннеков Дип пепла многие знают, о чем там поет вокалист, им это нафег не нужно, им нужно другое - само звучание, как отдельно голоса, так и всей группы.

Снелли написал:
В названных тобой композициях есть уникальность, но недостаточно художественного смысла, иными словами, по замыслу эта музыка "плоская",

В Бременских муз-х недостаточно худ смысла? =31= А где его достаточно, ты скажешь, Снелли? Скажешь ты?

Снелли написал:
Думаю, что так, хотя по мне 40-50 лет достаточно, чтобы понять, что весчь стала шедевром...

У нас (я им веду Россию), все военные песни шедевры, да? Их поют уже 70 лет, и их любят.
Шедевры они?
Думаю, если настроить моск в абстрактный режим и попробовать провести мгновенный сравнительный анализ известной нам творческой материи, хотя бы и не мировой, а местной, они вряд ли выглядят шедеврами.

Снелли написал:
Насчет инструментов и виртуозного исполнения согласен В отношении остального приведу две цитаты из различных музыкальных эпох.
И. Брамс Писать музыку не так уж трудно, труднее всего — зачёркивать лишние ноты.

Хе. Когда в совершенстве знаешь то, чем занимаешься, то разумееца это не так уж и трудно.
Любой хирирг вырежет человеческий аппендицит с закрытыми глазами, но Я этого никогда не сделаю. Потому что это слишком трудно. Ну есле от этого будет зависеть судьба человеческой цывилизации, то конечно вырежу.

Снелли написал:
Д. Дассен: Нет ничего проще, чем написать заумный текст или мелодию, напичканную разного рода хитроумными приемами, которая доставит удовольствие специалистам. Напротив, написание простой с виду песни требует адской работы

Я не разделяю твоих восторгов по поводу этого Джо.
Из Дассена вышел бы идеальный прогрессив трансер. У него прям специально созданные для транса мелодичные до бесконечности закольцованные проигрыши. Он был бы мега крут в 137 bpm sidechained punch.

Снелли написал:
И не только музыки Язык тоже существенно упростился Не исключено, что эти явления связаны с ускорением жизненного ритма в современном обчестве . У кого есть желание сидеть часами, сочиняя замысловатые обороты, если публика будет в восторге и от рэпа

В таком случае в повсеместном примитивизме виновата не публика, а сами авторы, кот сами страдают примитивизмом.

Снелли написал:
Наверное, они были очень рады: ведь не сам же ты купил себе пианино, будучи ребенком

Наверное. Они мне реально испортили жизнь. Я мучился, страдал, раздражался до изнеможения, ампутировал себе пальцы долго не въезжал в тему, и не мог понять, ну нафега мне, будущей футбольной звезде, нужны эти отвратительные гаммы. Кто бы мог подумать, что годы спустя это станет моим самым главным и любимым увлечением, и даже работой!! А вот не купили бы они мне пианину, щас был бы охраннеком... Ой! =95=
 
 
(23.06.2015 - 02:18:37) цитировать
 
 
shl_2013
Джош написал:
Что в то время об этом думали мои родители, я не спросил, и не спрошу.

Наверное, они были очень рады: ведь не сам же ты купил себе пианино, будучи ребенком pardon Я на их месте расстроился бы, купив ребенку такую игрушку и глядя, как он ее игнорирует (а такое на практике бывает довольно-таки часто) yes3
 
 
(23.06.2015 - 00:15:36) цитировать
 
 
shl_2013
Джош написал:
Ну, думаю, под эти критерии подпадают почти все произв, прошедшие через время и оставшиеся с нами, и Дым над водой, и Мы чемпионы, и даже Бременские музыканты. Они - шедевры, Снелли? Шедевры они?

Вовсе не все произведения, далеко не все =91= В названных тобой композициях есть уникальность, но недостаточно художественного смысла, иными словами, по замыслу эта музыка "плоская", как стерео по сравнению с "объемным" звуком.

Джош написал:
Мож вокал портит истенный музончек?

Не знаю, я очень люблю вокал blush Представь себе Либеру без вокала, я бы тогда на концерт не пошел сто пудов not_i

Джош написал:
Есле через 120 лет вещь будут любить и ценить, она стопудово шедевр.

Думаю, что так, хотя по мне 40-50 лет достаточно, чтобы понять, что весчь стала шедевром...

Джош написал:
Заумная гармония, нереальные ступени, оч большое кол-во событий, бесконечный ряд нюансов, все это исполнено на самых что ни на есть близких к природе интсрументах, к тому же часто требующей виртуозного исполнения

Насчет инструментов и виртуозного исполнения согласен handshake В отношении остального приведу две цитаты из различных музыкальных эпох.

И. Брамс Писать музыку не так уж трудно, труднее всего — зачёркивать лишние ноты.

Д. Дассен Нет ничего проще, чем написать заумный текст или мелодию, напичканную разного рода хитроумными приемами, которая доставит удовольствие специалистам. Напротив, написание простой с виду песни требует адской работы.

Джош написал:
В таком случае шедверов больше не будет. Шедевры кончились 200 лет назад.

Звучит пессимистично, но в какой-то степени это отражает реалии. Почему никто не сочиняет классическую музыку? Спрос на нее имеется, но для его удовлетворения существует настолько обширная коллекция, что потребности в чем-то новом как таковом не ощущается.

Джош написал:
А ведь странная штука: эволюция музыки шла от сложного к простому.

И не только музыки smile Язык тоже существенно упростился wink Не исключено, что эти явления связаны с ускорением жизненного ритма в современном обчестве na_metle У кого есть желание сидеть часами, сочиняя замысловатые обороты, если публика будет в восторге и от рэпа =84=

Джош написал:
Нек галивуцкие саундтреки вполне подходят под это описание, не правда ли?

Вовсе не подходят, так как в них либо нет уникальности, либо недостаточно смысла. Хотя некоторые вполне подходят как, например, музыка Нино Роты к к/ф "Крестный отец".

Джош написал:
Думаю, Москва и Лондон где-то рядом в плане прайса.

По соотношению кв. м./цена недвижимость в Лондоне дороже. Даже в плохом районе Лондона маленькая студия общей площадью 30 кв. м. стоит около 160 тыс. ф. За 14 млн. руб. в Москве в далеко не самом престижном районе, думаю, можно купить что-нибудь намного лучше.

Джош написал:
я почти все децтво оттренькал на пианине в многоквартирном доме, и токо повзрослев понел, наскоко терпеливые у меня были соседи!!

Это ничего, Стен Гетц тоже в детстве доставал соседей со своим саксофоном, упражняясь по нескольку часов в день dontmention Правда, дома в той части Америки были не многоквартирные, так что считай, что тебе крупно повезло =23=
 
 
(22.06.2015 - 19:14:26) цитировать
 
 
Почетный поросенок
shl_2013 написал:
Или купить нормальный инструмент, игра на котором будет приносить удовлетворение baraban Проблема в том, что если приобрести, скажем пианино или саксофон, то к ним в нагрузку нужен отдельный дом, чтобы не было соседей, а это удовольствие не из дешевых
Да to_pick_ones_nose об этом уже были терки с Александром Томом. yes3 Он хочет научица играть на барабасеках undecide ну и следовательно надо дом прикупать, в Москве, ага. Думаю, Москва и Лондон где-то рядом в плане прайса. =98=

Снелли, а ты прикинь to_pick_ones_nose я почти все децтво оттренькал на пианине в многоквартирном доме, и токо повзрослев понел, наскоко терпеливые у меня были соседи!!!!!!!! =88= О Аллах......... facepalm Они меня не разорвали на кусочки. fz Я как вспомню, до сих пор не по себе. sorry Что в то время об этом думали мои родители, я не спросил, и не спрошу.
 
 
(22.06.2015 - 18:57:49) цитировать
 
 
Почетный поросенок
shl_2013 написал:
Я считаю шедевральным любое произведение, отвечающее двум критериям: индивидуальность и художественный смысл
Ну, думаю, под эти критерии подпадают почти все произв, прошедшие через время и оставшиеся с нами, и Дым над водой, и Мы чемпионы, и даже Бременские музыканты. Они - шедевры, Снелли? Шедевры они?

Имеет ли значение - песня это или галимый инструментал? Почему-то инструментал (тоись классика - не будем вспоминать вокальную классику, обойдемся) котируеца куда как выше. Мож вокал портит истенный музончек?

Еще мысль. Для того, чтоб сочинение стало шедевром, мож нужна минимальная выдержка? Скажем, 120 лет? Не лишено смысла, верно? Есле через 120 лет вещь будут любить и ценить, она стопудово шедевр.

И вот еще. Классический музончек - сложный музончек (давай не будем вдаваца в подробности). Во всяком случае в сравнении с остальным музоном (почти с остальным) он в самом деле сложный. Заумная гармония, нереальные ступени, оч большое кол-во событий, бесконечный ряд нюансов, все это исполнено на самых что ни на есть близких к природе интсрументах, к тому же часто требующей виртуозного исполнения**... мне кажеца этот музон не понимает бОльшая часть живых пепов, ну или во всяком случае слышит не всё, что слышит тот, кто понимает. Мож придание классической музыке статуса вечной - это всего лишь снобизм? (ну, те самые ранне упомянутые оракулы).
В таком случае шедверов больше не будет. Шедевры кончились 200 лет назад.

А ведь странная штука: эволюция музыки шла от сложного к простому. Щас она настоко простая, что уже придуман реп. Чо там дальше-то будет?

=================

А ваще классика - просто красивый музон. Там много красивых моментов, много! В современном музоне концентрация вкусняшек намного меньшая. Вот собсно и фишак. Имха.

_____________________________

**Нек галивуцкие саундтреки вполне подходят под это описание, не правда ли? smile
 
 
(19.06.2015 - 23:48:40) цитировать
 
 
shl_2013
Джош написал:
Все бы косились на меня и думали: вот идет мужик с синдромом. biggrin Класс!

Это же не для повседневного ношения dontmention Даже не для концертов Либеры... По улице в цилиндрах никто не ходит - только ездят, но раньше-то ведь и ходили тоже =81=

Джош написал:
где-нить в битцевском парке

Классический анекдот: Девушка ночью идет по подземному пеpеходу. Смотрит, а навстpечу ей топает огpомный мужик с шиpоко pазведенными pуками. Девушка в отчании хватает киpпич и бpосает в мужика. Раздается звон стекла и жуткий вопль: "Твою мать! Тpетье стекло до дому донести не могу!"

Джош написал:
Что человечестов считает шедевральным в музоне? Как правело классику, написанную 200 лет назад. При таком отношении у нас больше никогда ничего не будет шедеврального. Всякие глены миллеры, битлесы и джо дассены - все-таке тоже развлекательный жанр, и не могут конкурировать с теми самыми позапрошловековыми монстрами. Почему так? thinking Наверна когда-то кто-то умный и авторитетный так сказал, ну а пепы как всегда поверили. Пепы любят ходить стадом за кем-нить умным и авторитетным. У меня есть в уме пара трансовых треков, кот я щитаю опсолютно шедевральными, шопен отдыхает.

Между Миллером, Битлами и Джо существует все же разница. Первые два, как и 99.9% популярной эстрады, исполняют все одним потоком, т.е. не отличишь особенно, где заканчивается одна композиция и начинается другая. Так всегда происходит, если музыку сочиняет один человек или даже коллектив. Дассен пошел более правильным путем и разнообразил репертуар, черпая вдохновение из американского фолка и сочинений итальянских и французских популярных композиторов. Это неизбежно привело к тому, что большинство песен Джо оказались вовсе не его сочинения, но огромный плюс состоит в том, что почти каждая песня индивидуальна, так как все берется из различных источников. Для меня удивительно, что в Британии никто и никогда не слышал о Дассене так же, как и о Луи де Фюнесе, который для меня до сих пор остается непревзойденным мастером кинокомедии.
В отношении позапрошловековых монстров могу только сказать, что в свое время их композиции считались "поп" направлением, и если взять реально произведения какого-нить известного композитора, то можно выделить несколько шедевром, однако в большинстве своем это будет относительно однообразная, хотя и не лишенная приятности музыка. Я считаю шедевральным любое произведение, отвечающее двум критериям: индивидуальность и художественный смысл. С первым все ясно, второе трудно четко определить, это находится внутри yes3 К слову сказать, не так уж и тяжело сочинить что-нить классическое, однако по-начтоящему сложно придать этому сочинению яркость и индивидуальность. С одной стороны, никто, например, не может сочинить вальс лучше "Голубого Дуная" или "Императорского вальса" уже более 100 лет, с другой - никто эти вальсы и не сочиняет; во всяком случае, об этом неизвестно широкой аудитории. Я как-то прорабатывал этот вопрос, и, к сожалению, был вынужден прийти к неутешительному выводу, что звукозаписывающие компании, специализирующиеся на классике, не рискуют брать произведения от новоиспеченных авторов, опасаясь юридических проблем с авторскими правами, тем более в их распоряжении сотни и сотни шедевров, авторы которых давно уже приказали долго жить. Вот так-с... pisaka
С пепами пока еще не до конца определился, так как раньше они ходили за Шопеном, который, безусловно, был и умным, и авторитетным, потом - за битлами, ну а сейчас это некто а ля Д. Тимберлейк, хотя думаю, что он тоже умный и авторитетный, но просто не мой стиль biggrin

Джош написал:
А еще есть такая мыль: все уже давно сочинено, способ токо в подаче. Вобщем-то здравая мысль.

Именно rolleyes (см. выше о Д. Дассене).

Джош написал:
Ну та у всех наверна такое в плане графоманства.

Наверна, ты прав wink Беда в том, что нужно на что-то существовать, так что выйду на пенсию, тогда буду делать то же самое; авось что-нить интересного и наклепаю skins/default/smilies/=80=.gif" />

Джош написал:
надо работать над повышением обмена психоакустичесми полями.

Или купить нормальный инструмент, игра на котором будет приносить удовлетворение baraban Проблема в том, что если приобрести, скажем пианино или саксофон, то к ним в нагрузку нужен отдельный дом, чтобы не было соседей, а это удовольствие не из дешевых thinking

читать полностью

 
 
(18.06.2015 - 12:31:26) цитировать
 
 
Почетный поросенок
Снелли написал:
А то как же wink Небезызвестный всему цивилизованному миру tall hat
У тебя есть цилиндр??? undecide Ну нифега ты маньяк ! crazy ...
А я бе походил в цилиндре, чо to_pick_ones_nose Все бы косились на меня и думали: вот идет мужик с синдромом. biggrin Класс! smile

Снелли написал:
Еще есть время, было бы желание wink2 Представляю себе Джоша в шляпе и с розой в петлице или зажатой в зубах
Шляпу и пальто? popcorn Ну можно, да... Та зачем мне... dontmention Ну разве что вот так делать:
http://img.news.open.by/upload/vlesu12.jpg
где-нить в битцевском парке biggrin
Класс! smile

Снелли написал:
Компьютер, наверное, яблочный?
nea не думаю, что там есть хоть одна деталь от яблок. ОС тоже не ихняя.

Снелли написал:
как ты думаешь, почему при таком обилии музыкальных технологий ничего поистине шедеврального на свет не рождается?
Это непростой вопрос.
Что человечестов считает шедевральным в музоне? Как правело классику, написанную 200 лет назад. При таком отношении у нас больше никогда ничего не будет шедеврального. Всякие глены миллеры, битлесы и джо дассены - все-таке тоже развлекательный жанр, и не могут конкурировать с теми самыми позапрошловековыми монстрами. Почему так? thinking Наверна когда-то кто-то умный и авторитетный так сказал, ну а пепы как всегда поверили. Пепы любят ходить стадом за кем-нить умным и авторитетным. У меня есть в уме пара трансовых треков, кот я щитаю опсолютно шедевральными, шопен отдыхает. popcorn
А еще есть такая мыль: все уже давно сочинено, способ токо в подаче. Вобщем-то здравая мысль.

Снелли написал:
Это как раз та причина, по которой я был вынужден оставить музыку, ибо вместо творчества получается только лишь утомительная и однообразная работа, на которую даже моего запаса терпения не хватает.
О to_pick_ones_nose А меня наоборот прет dance2 Когда я чо-то делаю один и знаю чо делаю - могу быть упорным как вирус спида. yes3 Вобщем-то каждый день именно так и работаю. Единственное что мешает - это нек несобранность, могу кусок, кот особенно хорошо получился и самому нравица аж пепец, делать неделю facepalm и переца от него бесконечно biggrin Ну та у всех наверна такое в плане графоманства. pardon

Снелли написал:
А главное - результат всегда хуже какого-нить самого захудалого деревенского оркестра, играющего на настоящих живых инструментах
Ну в таком случае, Снелли to_pick_ones_nose тебе еще далеко до вируса спида =91= надо работать над повышением обмена психоакустичесми полями. yes3

________________

Ну чо там, Футуре? p://blizzardkid.net/2z/skins/default/smilies/to_pick_ones_nose.gif" /> Дышыца или как? thinking

читать полностью

 
 
(17.06.2015 - 23:06:15) цитировать
 
 
shl_2013
Джош написал:
У тебя есть шляпа?

А то как же wink Небезызвестный всему цивилизованному миру tall hat, который, к сожалению, вместе со многими хорошими весчами оказался подвержен тлетворному влиянию американской культуры в стиле take-it-easy, в связи с чем к настоящему времени практически вышел из моды sad

Джош написал:
Так и умру ни разу не попробовав.

Еще есть время, было бы желание wink2 Представляю себе Джоша в шляпе и с розой в петлице или зажатой в зубах give_rose

Джош написал:
Компьютером

Компьютер, наверное, яблочный? Счас это модно cool Если серьезно: как ты думаешь, почему при таком обилии музыкальных технологий ничего поистине шедеврального на свет не рождается? Более того, я бы сказал, что происходит значительная деградация в этом отношении thinking

Джош написал:
работа сиджея не предусматривает долгого музыцирования, она предусматривает долгий секвенсинг мышкой.

Это как раз та причина, по которой я был вынужден оставить музыку, ибо вместо творчества получается только лишь утомительная и однообразная работа, на которую даже моего запаса терпения не хватает... =5= А главное - результат всегда хуже какого-нить самого захудалого деревенского оркестра, играющего на настоящих живых инструментах garmonist

Джош написал:
Наверна кто-то вновь наступил на его православную мозоль.

Это, верно, Папа Римский, который, кажется, всерьез рассматривает возможность празднования католический и православной Пасхи всегда в один и тот же день pop_kadilom_po_lby_hlop
 
 
(17.06.2015 - 10:08:27) цитировать
 
 
Джош Либера фарева на веки веков.

Снелли написал:
Так ты - Учитель Музыки
О=94= Из меня вышел бы экстравагантный учитель dance2 Девочки ходили бы за мной следом и тайно =90=
Я слишком нетерпелив для учителя. pardon Боюсь, что мое учительство плохо бы закончилось для всех сторон. =85=

Снелли написал:
Снимаю шляпу
У тебя есть шляпа? =88=
У меня никогда не было пальто и шляпы. pardon Так и умру ни разу не попробовав. sad

Снелли написал:
А какими инструментами владеешь?
Компьютером =79=
У меня есть огромный синт, да не один rolleyes но работа сиджея не предусматривает долгого музыцирования, она предусматривает долгий секвенсинг мышкой. to_pick_ones_nose

Снелли написал:
Кроме того, Футуре опять сменил аву, причем на этот раз на дефолтную. Если такое случается, можно предполагать, что либо имеет место быть творческий поиск, либо дома происходит ремонт
Ремонт тут делаю токо я yes3 и авки при этом не меняю.
Когда Футуре убирает аву, это значет он опять на кого-то обиделся. =81= Наверна кто-то вновь наступил на его православную мозоль. pardon
Футуре, хочешь быть моим продюсером? smile Кто хочет быть моим продюсером? =31= Есть пять вакансий.
 
 
(17.06.2015 - 02:53:18) цитировать
 
 
shl_2013
Джош написал:
У меня аскетизм асоцирца с тремя корочками хлеба и водой.

Классика=91= Заказ, который сделал Буратино в харчевне Трех Пескарей.

Джош написал:
А мороженое и тем более икра - это не для голодающего учителя музыки

Так ты - Учитель Музыки =84= Снимаю шляпу toreador Профессия очень благородная, хотя не всегда благодарная и, к глубочайшему моему сожалению, достаточно редко оплачиваемая по заслугам, причем сие справедливо в любой стране мира sad А какими инструментами владеешь?

Джош написал:
А икра thinking .... какой там с нее празнек =81= это скорее испытание

Качественная икра - празнек для всех; некачественная же - сущее испытание =96= Все верно smile Это в некотором роде перефразирование одной древней мудрости, гласящей: "Некрасивая жена будет тебе наказанием, красивая же - всеобщим достоянием" rolleyes

Джош написал:
Футуре навсегда.

Когда все участники как будто бы временно исчезли из ведки, Футуре был единственным, кто поддерживал в ней жизнь; теперь же возникает совершенно аналогичная ситуация, в которой, однако, один из ведущих участников поменялся pleasantry Кроме того, Футуре опять сменил аву, причем на этот раз на дефолтную. Если такое случается, можно предполагать, что либо имеет место быть творческий поиск, либо дома происходит ремонт crazy
 
 
(16.06.2015 - 10:21:46) цитировать
 
 
Джош
Снелли написал:
без хлеба даже такие вещи не очень вкусны
Фтопку хлеб dontmention (балин, теперь чтоб найти смайл, нужно долго пялица в экран).

Снелли написал:
Разумеется, если строго придерживаться принципов аскетизма, можно питаться только мороженым или исключительно икрой, хотя имхо и то, и другое - всего лишь нелепые крайности, которых, по возможности, следует избегать
У меня аскетизм асоцирца с тремя корочками хлеба и водой. А мороженое и тем более икра - это не для голодающего учителя музыки ( biggrin ), а для никогда не испытывавших голода пепов. popcorn
У меня как и у каждого ребенка - каждое поглощение мороженова - празнек dance2 Поэтому я празную довольно часто, почему же не попразновать nyam А икра thinking .... какой там с нее празнек =81= это скорее испытание tired хотя некоторые мочу пьют, наверна им вкусно.

Ух тэ, смайл колхознека ---> =98=

Снелли написал:
Футуре куда-то пропал, ты его случайно не видел
У него наверна опять борьба одного полушария с другим rolleyes Зачем просто, когда можно сложно, да? pardon Футуре навсегда. =98=
 
 
(15.06.2015 - 23:38:04) цитировать
 
 
shl_2013
Лапа написал:
Да. незабвенный фильм

Если быть совсем точным, то икра, конечно же, не кабачковая, но баклажанная wink Хотя, конечно, сути дела сей факт никак не изменяет smile

Лапа написал:
О! А две крайности соединить, они компенсируют друг друга? Мороженное, покрытое сверху икрой

Не знаю, не пробовал, но полагаю, подобное сочетание выглядело бы весьма необычно =86=
Футуре куда-то пропал, ты его случайно не видел =97=
 
 
(14.06.2015 - 00:15:45) цитировать
 
 
paw16
shl_2013 написал:
Еще вспомнился эпизод про кабачковую икру из к/ф "Иван Васильевич меняет прфессию".
Да. незабвенный фильм biggrin
=82= Это смайлик с икринкой упражнается ))
shl_2013 написал:
... нелепые крайности
О! А две крайности соединить, они компенсируют друг друга? Мороженное, покрытое сверху икрой crazy
FUTURE_HOPE, я буду ждать тебя в future, а то выйдет как-то не hope... smile Зачем выбирать этот вариант? Выбери другой! friends
 
 
(10.06.2015 - 00:02:35) цитировать
 
 
shl_2013
luk@ написал:
Простите, напомнило.. blush

Согласен: в большом количестве и без хлеба даже такие вещи не очень вкусны smile Еще вспомнился эпизод про кабачковую икру из к/ф "Иван Васильевич меняет прфессию".

Джош написал:
Икра? thinking Она же не вкуснее мороженова, зачем она нужна?

Исключительно для разнообразия, дорогой сэр yes3 Разумеется, если строго придерживаться принципов аскетизма, можно питаться только мороженым или исключительно икрой, хотя имхо и то, и другое - всего лишь нелепые крайности, которых, по возможности, следует избегать =96=
 
 
(9.06.2015 - 18:06:20) цитировать
 
 
Джош
Цитата:
образом превратилось в самый что ни на есть изысканный деликатес. Лосось шотландский в продаже имеется, но почти что по цене икры sorry А сама икра, соответственно, практически недоступна, разве что только очень уж захотеть =6= Вот и употребляю ее теперь только лишь раз в полгода
ух йо-моё undecide Мне б твои проблемы biggrin
Икра? thinking Она же не вкуснее мороженова, зачем она нужна? unknw
Лосось... эээ.. я не уверен, ел ли я его когда-нибудь biggrin наверна ел. yes3 Фтопку dontmention

Либера фарева
_________

Я сегодня таааак звезданулся!!!!!! sad
Оззи, рассек голову от темечка до лба undecide прям об алюминевый углолок острый pardon Оззи, надо ли итти к врачу или так зарастет? А?????????
Там какая-то бесцветная вода стекает по лбу на ресницы, довольно сильно рассек, но я слышал, что скальп заживает очень успешно почти при любых травмах. Тем более на таком жеребце как я yes3 Оззи, я праф, я праф???? Ну скажи что-нить, чо ты молчишь!!!!!!! sad

Я с горя забыл пакет с покупками в ячейке хранения в супермаркете. =5= Вот сижу, смотрю на ключ и рыдаю. biggrin
Зато купил замиокулькас. smile Кузнечек, я выбрал из одобренного тобой списка цветок (замиокулькас!), потому что из горшка торчат довольно обособленно четыре ствола, вот я его быренько схватил пока не отобрали, завтра из него сделаю четыре замиокулькаса! dance2 Я шаман, ага. professor

__________

Олелуе to_pick_ones_nose
 
 
(8.06.2015 - 23:33:41) цитировать
 
 
luk@
shl_2013 написал:
По приезде в Англию ваш покорный слуга довольно скоро осознал, что все то, что в России было обыденной трапезой (как-то: икра красная, семга или форель) в Лондоне каким-то непостижимым образом превратилось в самый что ни на есть изысканный деликатес.
Простите, напомнило.. blush smile https://youtu.be/r5PQp8z8BoM
 
 
(8.06.2015 - 23:27:24) цитировать
 
 
shl_2013
Джош написал:
жесть rolleyes

Что ж ты хочешь sad По приезде в Англию ваш покорный слуга довольно скоро осознал, что все то, что в России было обыденной трапезой (как-то: икра красная, семга или форель) в Лондоне каким-то непостижимым образом превратилось в самый что ни на есть изысканный деликатес. Лосось шотландский в продаже имеется, но почти что по цене икры sorry А сама икра, соответственно, практически недоступна, разве что только очень уж захотеть =6= Вот и употребляю ее теперь только лишь раз в полгода sad

Джош написал:
а эти белковые штуковины, которые в каждой клетке чо-то там транспортируют, собираюца вместе, чтоб прожечь клеточные перегородки и вырваца наконец на волю.

Судя по описанию, это и есть мембранный транспорт, наделенный способностью пропускать одни вещества и не пропускать другие точно так же, как и паспортный контроль на границе.

Джош написал:
Концертные белые тапочки yes3

Пессимично как-то все это... Если посмотреть на конкурентов, Les Choristes (Les Petits Chanteurs de Saint-Marc de Lyon) давно уже загнулись, потому что французы в коммерческом отношении, конечно же, уступают англосаксам, ибо исторически изнежены слишком фривольной жизнью. Во Франции все держится только благодаря достижениям предыдущих поколений sorry
 
 
 
 Популярные
   

 
 
TheNextThing SQL: 6 | Time: 0.13 sec 
Правообладателям