Название: Либера. Дискография Жанр: хоровое пение Руководитель: Роберт Прайзман / Robert Prizeman
Описание: Libera – некоммерческий проект, достаточно известный бойс-бенд (именно так они себя называют) из Лондона. Название хора происходит от названия одноименной песни - Libera, из альбома, который также называется Libera, что переводится с латинского как "свободный". С 1988 г. коллектив, состав которого по понятным причинам постоянно меняется, выпустил несколько альбомов с аранжировками церковных, классических и народных произведений. С 1999 года, начиная с вышеупомянутого альбома, коллектив начинает исполнять собственные композиции, автором большинства которых является Роберт Прайзман - основатель, руководитель и хормейстер группы. Этот момент можно назвать знаковым в истории коллектива. Хор насчитывает около сорока мальчиков в возрасте от семи до шестнадцати лет. Это число включает в себя и новых певцов, которые пока еще не готовы в полной мере участвовать в записи альбомов или турне, и опытных участников, прошедших подготовку, участвуя в мессах в церкви Святого Филиппа, а также вокальной школе "Либеры". Участники хора происходят из различных социальных слоев и проживают в разных районах Лондона, посещают различные школы. Музыка Libera имеет свое отличительное звучание, что, несомненно, является главной заслугой Р. Прайзмана как композитора и аранжировщика. Почти все свои новые композиции Роберт сочиняет для определенных солистов с тем, чтобы подчеркнуть различные характеристики и свойства их голосов. Хор часто сочетает элементы грегорианского распева, музыку классических композиторов и современную музыку (главным образом New Age).
1 Morning Has Broken 2 Sing the Story 3 Deep Peace (A Gaelic Blessing) 4 San Damiano 5 The Lord's My Shepherd 6 Footprints 7 All Through the Night 8 Sing For Ever 9 I Have a Dream 10 Pie Jesu 11 For the Beauty of the Earth 12 Panis Angelicus 13 Light the Candles 14 Be Still My Soul
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1 You are the New Day 2 Orinoco Flow (Sail Away) 3 Pie Jesu 4 San Damiano 5 Always There (Howard's Way theme) 6 One Voice 7 Adoramus Te 8 Bright Eyes 9 Song of Joy 10 Sailing 11 Amazing Grace 12 One Day
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1. Song of Joy 2. Pie Jesu 3. For the Beauty of the Earth 4. I Have a Dream 5. O for the Wings of a Dove 6. San Damiano 7. Be Still for the Presence of the Lord 8. Always There (Howard's Way theme) 9. Glory to Thee My God this Night 10. One Voice 11. How Can I Keep From Singing? 12. Praise to the Lord the Almighty 13. Panis Angelicus 14. Adoramus Te 15. Morning Has Broken 16. Sailing 17. Sing For Ever 18. Orinoco Flow (Sail Away) 19. Be Still My Soul 20. Silent Night
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1 The Lord's My Shepherd 2 Pie Jesu (Faure) 3 All Things Bright and Beautiful 4 Amazing Grace 5 Nunc Dimittis 6 Onward Christian Soldiers 7 Evening Falls 8 O Holy Night 9 Bright Eyes 10 Close Every Door to Me 11 Praise My soul (the King of Heaven) 12 Abide with me 13 Jerusalem 14 I Vow to thee my Country (World in Union) 15 All throught the Night 16 You are the new day 17 Baliero 18 Jesus Bids us Shine - Jesus wants me for a Sunbeam 19 Light the Candles round the World 20 Gaudete
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1 Song Of Joy 2 For The Beauty Of The Earth 3 O for The Wings Of A Dove 4 San Damiano 5 Praise To The Lord The Almighty 6 Morning Has Broken 7 Sailing 8 Be Still My Soul 9 Silent Night 10 The Lord's My Shepherd 11 All Things Bright And Beautiful 12 Onward Christian Soldiers 13 O Holy Night 14 Praise My Soul (The King of Heaven) 15 All Through The Night 16 You Are The New Day 17 Light The Candles Round The World 18 I Vow To Thee My Country (World In Union) 19 Orinoco Flow 20 Pie Jesu (Fauré Requiem)
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1. Saviour's Day 2. Walking in the Air 3. In Dulci Jubilo 4. White Christmas 5. O Come All Ye Faithful 6. Away in a Manger 7. God Rest You Merry, Gentlemen 8. In the Bleak Midwinter 9. Mistletoe and Wine 10. O Little Town of Bethlehem 11. The Holly and the Ivy 12. Once in Royal David's City 13. The Christmas Song 14. The First Noel 15. Silent Night 16. While Shepherds Watched Their Flocks By Night 17. Mary's Boy Child 18. Gaudete 19. When a Child is Born 20. Do You Hear What I Hear?
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1. Salva me 2. Sanctus (based on Canon by Pachelbel) 3. Agnus dei 4. Libera 5. Mysterium 6. Jubilate 7. Beata lux 8. Dies irae 9. Te lucis (based on Canon by Tallis) 10. Sancta 11. Angelis 12. Lux aeterna
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1 I am the day 2 Stay with me 3 Voca me 4 A song of enchantment 5 Ave verum 6 Do not stand at my grave 7 When a Knight 8 A new heaven 9 I vow to thee my country 10 Lament 11 Twilight 12 Be still my soul 13 Adoramus
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1 Locus Iste 2 Always with you 3 Ave Maria 4 Libera 5 Sempiterna 6 Prayer 7 Recordare 8 Wings of a Dove 9 Something Sings 10 New Day 11 We are the lost 12 Sing for ever 13 Abide with me
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1. Far away 2. Sanctus (based on Canon by Pachelbel) 3. Ave Maria 4. Going Home - radio edit (based on Largo from Dvorak's New World Symphony) 5. Be still my soul 6. Salva me 7. I vow to thee my country 8. Voca me 9. Always with you 10. We are the lost 11. I am the day 12. Recordare 13. Abide with me 14. Silent night 15. Going home
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1. Far away (NHK 'Ice wall' theme song) 2. Stay With Me 3. I Vow To Thee My Country 4. Salva Me 5. Libera 6. Sanctus II 7. Wings Of A Dove 8. Far away (full version)
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1 Adoramus 2 Going Home 3 Far Away 4 Prayer 5 Libera 6 Sanctus 7 Salva Me 8 Lacrymosa 9 Abide with Me 10 I vow to Thee my Country 11 Stay With Me 12 Do not stand at my grave and weep 13 I Am The Day
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
Примечание: в теме "Либера-Видеоколлекция" находится видео концерта
1. Orinoco flow 2. Ave Maria 3. Secret 4. Air 5. Gloria 6. Sancte 7. Rest in peace 8. Love and mercy 9. May the road rise up 10. Never be alone 11. Jerusalem 12. Tallis's Canon 13. The lamb 14. In paradisum
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1. You Were There 2. Sanctus 3. Ave Maria (solo: Tom Cully) 4. Air (Air On The G String By J.S.Bach) 5. Do Not Stand At My Grave And Weep 6. Far Away 7. I Am The Day 8. Sempiterna 9. Secret 10. Voca Me 11. I Vow To Thee My Country 12. Ave Maria (solo: Connor O`Donnell) 13. Salva Me 14. Gaudete
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
Disc 1 1- You Were There (Main Theme From The Motion Picture "Nobody To Watch Over Me") 2- Sanctus 3- Mother Of God 4- Salva Me 5- Love And Mercy 6- Sancte 7- Secret 8- Do Not Stand At My Grave And Weep 9- Always With You 10- Libera 11- Ave Maria 12- Gaudete 13- Air On G String 14- I Am The Day 15- We Are The Lost 16- Sempiterna (Remix)
Disc 2 1- Orinoco Flow 2- Far Away 3- Gloria (Based On 'Organ Symphony') 4- Voca Me 5- Sing For Ever 6- Rest In Peace 7- Adoramus 8- May The Road Rise Up 9- Ave Maria 10- Prayer (From 'Hansel & Gretel') 11- How Can I Keep From Singing? 12- Be Still My Soul 13- Stay With Me 14- Recordare 15- Going Home 16- Heaven
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1. O Sanctissima 2. Time 3. Ave Virgo 4. Faithful Heart 5. Gaelic Blessing (Deep Peace) 6. Exultate 7. How shall I sing that majesty 8. Lacrymosa 9. Adoro Te 10. Lead, kindly Light 11. Panis Angelicus 12. Touch the Sky 13. The Fountain (based on Prelude in C Minor Chopin)
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
01 - Joy to the World 02 - Still, still, still 03 - Carol of the Bells 04 - Veni, Veni Emmanuel 05 - Once in Royal David's City 06 - O Holy Night 07 - White Christmas 08 - Corpus Christi Carol 09 - In Dulci Jubilo 10 - Have Yourself A Merry Little Christ 11 - Sing the Story 12 - Coventry Carol 13 - The First Nowell 14 - Jubilate Deo 15 - While Shepherds watched their Flock 16 - Lullabye (Goodnight my angel)
1. Salva me 2. Be still my soul 3. Talli's Canon 4. Sanctus 5. Song of Life 6. Ave Verum 7. You were there 8. A Gaelic Blessing (Deep Peace) 9. Voca me 10. Adoro te 11. Ave Virgo 12. I am the day 13. How shall I Sing that Majesty 14. Abide with me 15. Gloria 16. Panis Angelicus 17. I vow th thee my country
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
CD1 1. Air-Air On The G String By J.S.Bach 2. Ave Maria 3. Silent Night 4. Far Away 5. Ave Maria 6. Twilight 7. Sing The Story 8. Sanctissima 9. Recordare 10. Mother Of God 11. Faithful Heart 12. Jerusalem 13. Sempiterna 14. La Califfa 15. The Nutcracker-Ballet. Op.71. Act 1No. 9-Waltz Of The Snowflakes
CD2 1. Salva Me 2. Be Still My Soul 3. Tallis`S Canon 4. Sanctus 5. Song Of Life 6. Ave Verum 7. You Were There 8. Gaelic Blessing (Deep Peace) 9. Voca Me 10. Adoro Te 11. Ave Virgo 12. I Am The Day 13. How Shall I Sing That Majesty 14. Abide With Me 15. Gloria 16. Panis Angelicus 17. I Vow To Thee. My Country
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1. Joy to the World 2. God Rest You Merry Gentlemen 3. The Wexford Carol 4. In Dulci Jubilo 5. Angels We Have Heard on High 6. Sanctus 7. Danny Boy 8. Carol of the Bells 9. O Holy Night 10. Still, Still, Still 11. Gaudete 12. Away in a Manger 13. Have Yourself a Merry Little Christmas 14. Silent Night 15. What Child is This
01. Joyful, Joyful, We adore Thee 02. How can I keep from Singing 03. Morning has Broken 04. America the Beautiful 05. Wayfaring Stranger 06. Amazing Grace 07. What a Wonderful World 08. The Prayer 09. Be Still My Soul 10. How Great Thou art 11. Rest in Peace 12. Sanctus 13. Song of Life 14. Ave Maria 15. Voca me 16. How shall I Sing that Majesty
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
SpacyMitchel написал: беги скорей в болталку и зачитай его
Мне туда нельзя, увы
SpacyMitchel написал: только для начала закупись воткой, она те понадобится
Для того чтоб пить? Та я не бухаю водку, миллион раз уже говорил.
rajabeta написал: Всё просто, наши привычки, т.е. память стимулирует соответствующие ей мысли
Почему ты объединил привычки и память? Привычки - вопрос воли и окружающей среды: сегодня одни, завтра другие. Память - о, это мы и есть, что помним, то и живем. Вот Митрофан не помнит боль предков, погибших на войне, вот потому он такой нещасный и неприякаянный.
shl_2013 написал: Знаешь, Джош, даже есле бы это сказал твой клон, мне всё равно было бы очень приятно услышать
Снелли, обнови плис список клонов, ты там некоторых реабилитировал, теперь я не совсем уверен, кто есть мой клон, а кто не. Плис.
shl_2013 написал: Спэйси, как приятно снова узреть твой чудесный аватар
Точно девочка с пакетом из-под хавчика под водой сидит.
shl_2013 написал: SpacyMitchel написал: вот сразу видно, что либерманам делать нефиг. их жизнь протекает здесь, в бесконечном биг флуде...
В данном смысле мы все живём от концерта к концерту
Ну я не сказал бы. Но Спейси все равно перегибает палочку, как всегда, ага. Потому что несмотря на флуд, тут все равно идет нескончаемая беседа о Либере. Это факт. То утихает, то ускоряеца, но идет.
just me написал: ты заблудился, иди в болталку трешуй.
кста, я оставил для тя в болталке жизнеутверждающий мессадж, беги скорей в болталку и зачитай его, только для начала закупись воткой, она те понадобится...
SpacyMitchel написал: А чо в болталке? в болталке треш и угар =81= Зато всем весело и посещаемость набирает обороты yes3 ps: иди в болталку и добафь в нее треша
Вишь, Снелли Спейси уже в открытую вербует, ваще оборзел Спейси, лозунги не катят, плати деньги
SpacyMitchel написал: Отдать это ведко назад Джошу и начинай слушать R’n'B, репчик, ну или что то прогрессивное
оц мама представляю Снелли слушает реп и тащица Снелли сделай-ка нам радость, послухай реп и напейши впечатления. Это приказ. (Деликатный). Спейси, ты заблудился, иди в болталку трешуй.
Travellier написал: Но предупреждаю, на этом поле я сильный игрок. А это значит, что Вам следует 300 раз подумать, прежде чем вступать со мной в полемику и дискуссию по острым вопросам
Ух тэ Снелли, как ты думаешь, Travellier ис мой клон или как бы не так?
Dean Corso написал: не, ну, митрофанова истина по-любому самая истинная из всех самых истиных истин
Митрофану не истена дорогА, но борьба истен, и в уничтожении оппозиционных истен Митрофан не гнушаеца ничем. Митрофан как политек. Ужос, правда?
Travellier написал: Но вы гневитесь и таите на него злость, опустошая себя изнутри выкармливанием змеи, жалящей ядом всякого, кто окажется рядом. Оскорбляете, толкая в пучину причиняющих боль страстей, получая равное воздаяние из помыслов своих, но не находя отдушины. Ибо, как вы с ним, так и он с другими, а другие с вами. И не будет тому конца до поры, пока не встретит череда неприятностей благого существа, которое стерпит и не ответит злом на зло, но пожертвует дорогим и наставит в научении добрым поступкам. И те, кто устал от зла и голодных страстей, тем самым приблизившись к истинной своей природе, прозрев внимут научению и освободятся. Другие же, в силу заученных догм, останутся слепы и продолжат движение по кругу, сея зло и пожиная плоды его в мучительных страданиях и горьких переживаниях, проистекающих из их неведения.
Ух тэ. Я даже не сразу понел, что тут написано. Снелли, почему ты еще не поговорил с мистером Travellier, неужеле ты испугался?
rajabeta написал: Тебя кстати это тоже касается, ну вот чего ты перед Спейси здесь лезгинку танцуешь, думаешь оно ему надо, ему бы ремня хорошего, а потом на горох!
Ремень хороший дорого стоит, я бе тоже не отказался.
shl_2013 написал: с тех пор как я кхм... принял на себя обязанности идейного вдохновителя (сэр Джош так пожелал),
Тебя дядюшка Джош развел как маленького, а ты и рад флудить здесь. Я опечален, нельзя так долго индульгировать в либере, пора что то менять. Отдать это ведко назад Джошу и начинай слушать R’n'B, репчик, ну или что то прогрессивное...
shl_2013 написал: Для сравнения посмотри, что щас делается в болталке
А чо в болталке? в болталке треш и угар Зато всем весело и посещаемость набирает обороты
Dean Corso написал: о! еще один носитель истинно истинной истины!
Это , что ли - истинная истина?
Travellier написал: Вот так и множит человек скорби мира сего, так и не осознав, что понимание не есть канон из бесконечно повторяемых заученных слов, но плод размышления, тщательного обдумывания и должным образом спланированного действия, сообразного нашим помыслам
Дядя, это тривиальная проповедь. И как в любой проповеди, в ней нет ничего кроме шифрования пустоты. Все проповедники - крайне невежественные люди. Они не изучали молекулярную биологию. Они не понимают, что разум - это биохимические реакции и биотоки. Они не понимают разницу между сознательными, разумными действиями и бессознательными эмоциями. Они вообще ничего не знают о человеке и окружающей его объективной реальности. Они живут в параноидальном мире своих догм, которыми их зомбировали в раннем детстве, и которые для них - несомненная истина в последней инстанции.
Travellier написал: Уважаемый mitro_fan, я говорю исключительно о знаниях и путях их получения, не о вере.
Я тоже говорю исключительно о знаниях. И хочу понять, на каком основании вы утверждаете, что знание человеком собственной природы ничтожно, если у вас нет инструмента измерения и возможности сравнивать с чем-нибудь?
Travellier написал: благость исходит из того, что интеллектуально человек понимает, что духовные заслуги его малы, а познания о собственной природе ничтожны.
Ох уж эти прописные истины... (с) С чего вы это взяли? ВЫ как измеряли уровень познания человеком собственной природы и с чем сравнивали?
Почетный поросенок написал: Снелли, тебе опять спасибо говорят.
Знаешь, Джош, даже есле бы это сказал твой клон, мне всё равно было бы очень приятно услышать Хвалите побольше, пожалуйста, но главное - не перехваливайте чересчур, иначе я просто растаю, как весенний лед.
rajabeta написал: Вот ведь подлиза.
r123, пожалуйста, не слушай его: наш глубокоуважаемый компаньон, скромный и душевный, просто немного завидует Многие другие на моём месте обязательно задрали бы нос кверху, но хотите верьте, а хотите - нет, я этого делать не буду и вовсе не потому, что хочу кому-то угодить, - такова моя внутренняя натура
SpacyMitchel написал: вот сразу видно, что либерманам делать нефиг. их жизнь протекает здесь, в бесконечном биг флуде...
Спэйси, как приятно снова узреть твой чудесный аватар Дело в том, что у Либеры в течение уже скажем так довольно продолжительного времени творческая пауза, то есть не выходит новых альбомов (последний значимый был Christmas in Ireland), и в принципе ничего другого сногсшибательного тоже не происходит. В данном смысле мы все живём от концерта к концерту, но ближайший состоится только 29 апреля, и в том нет никакой нашей вины Дабы всё это время ведка не простаивала без дела, а также чтобы дать мыслящим существам возможность реализовать себя хотя бы в таких структурно ограниченных рамках, я как аффтар этого ведко позволяю свободно общаться на отвлечённые темы: ведь и сам, как ты прекрасно видишь, этим грешу Кстати сказать, твой пост несколько отходит от общепринятого правила (прости пожалуйста, что говорю это прямо, но не воспринимай слишком серьёзно) в том плане, что заключает в себе только негативный смысл Ведь можно было, например, написать и так: давно тут не говорилось о Либере, но знаете, сегодня я прочитал, что они ... и поэтому предлагаю всем вместе это обсудить. Видишь ли Спэйси, с тех пор как я кхм... принял на себя обязанности идейного вдохновителя (сэр Джош так пожелал), ведка значительно изменилась и по-моему, в лучшую сторону. Мы покончили с клономанией, стали выражаться более аккуратно и главное, проявляем значительно больше уважения друг к другу. Для сравнения посмотри, что щас делается в болталке
Чушь какая Фпрочем, чисто теоретически даже компьютеры, есле собрать их в супер-пупер комп, могут это предсказывать. Но это также недостижимо, как сделать броню из сосиски. Ни людям, ни богам, ни тараканам из моска Митрофана это не под силу. Почему? Ну так подумайте хорошенько (это задание на выходные).
Четыре года не пил черный чай, но вот купил дорогой крупнолистовой цейлонский и... я рыдаю сильно как мало нужно для локального щасья
shl_2013 написал: выбить для себя лучшие условия в неземном мире, ибо блаженны нищие духом
Я знаю почему Он ушел и не вернулся. Потому что все говорят: дай... дай... дай... как будто Он - спонсор без права на отказ. Вот Он обиделся и ушел. На работе у нас тут частенько просят, с этакой настойчивой рекомендацией не отказываца, срочно что-то сделать, прихродица задерживаца, а иногда даже домой звонят!! приходица в выходные дома работать!!!! так порой даже спасибо не скажут!!! Классно, правда? Так я, имея боговые возможности, давно бы уже всю контору похоронил. Повезло вам, пепы, что я не ваш нетерпеливый бог.
shl_2013 написал: У некоторых мажоров, правда, щас в моде венчание в церкви или соборе, однако это всё, конечно, делается ради антуража и не имеет ничего общего со служением Ему.
Это все фегня. Главное - перед смертью искренне раскаяца во грехах своих всех, и вся карма обнулица. Ну, так говорят. Не раз слышал. Так что можно все, твори беспредел, главное не забыть раскаяца. Искренне, ага. Ну, так говорят. Не раз слышал.
shl_2013 написал: Есть люди, которым тяжело на одном месте, - представь себе: родиться и прожить в одной и той же деревне, никуда не выезжая дальше, чем за 100 верст за грибами или на рыбалку =99= Мне даже уже в Лондоне надоело, потому что наскучило, и хочется чего-то нового - по-моему, это имеет смысл
Каждому свое, полагаю я.
shl_2013 написал: Не нравится Игорьку Либера, Джош, - что тут поделать fz И хоть отправь меня в Лодзь, совершенно не понимаю, почему.
Зато я прекрасно понимаю. >У Игорька плохое воспитание есле бы он с 3 лет слушал Моцарта и Секвенчу, как некоторые щас бы мгновенно раскладывал звуковую волну на составляющие, как тот самый супер-пупер комп, и прекрасно фильтровал тру-музон от треша. Ну еще конечно обязательно наличие слуха, что врожденно. Игорек! Игорек!! Ты лажу слышишь? Можешь ли повторить любой услышанный кусок без лажи? Снелли, щас все узнаем. И вынесем Игорьку прИговор.
Я когда-то на Славиковой Slay73 вконтакт-странице пейсал слова... щас... так... сек... нашел! вот они: Кто не понимает музыку, ее нюансы и всю красоту их, тот не получит царствия небеснаво и еще чево-то. Щемись, народ.
mitro_fan написал: Вера в демона Лапласа - это глобальный детерминизм, глобальная конспирология, и это - клиническая паранойя.
Лично я не знаю никого, кто по-настоящему верил бы в демона Лапласа, а вот в Христа многие верят, потому что кто-то хотя бы предположительно видел его, разумел и восхищался Им
Почетный поросенок написал: Умнота!
Спасибо вам, сэр, весьма польщён Боюсь, Лапа никогда про меня такого не скажет, но достаточно и того, что ваши искренние слова глубоко тронули мою душу.
Почетный поросенок написал: Поросенок спасет мир, а змея ничево не спасет.
Змеи тоже съедобные, Джош, если ты о прокорме
Почетный поросенок написал: согласно твоей теории, чем легче условия жизни у пепа, тем меньше ему требуеца Он. Какой-нить папуас живет на пляже и ест бананы, и ему больше ничего не нужно, ему не нужен никакой контроль, и он не делает вещей, кот ему не нравяца. То же можно сказать о московских мажорах - они живут как те же папуасы, и Бог, следовательно, тоже для них лишняя деталь. Так, сэр?
Именно так всё и есть, сэр В Нем нуждаются прежде всего те, которым многого не достаёт, и они надеются через призму своего служения Ему молитвами либо иными достойными делами (раньше жертвоприношения практиковались, щас поскромнее - свечку поставить, крестик купить) выбить для себя лучшие условия в неземном мире, ибо блаженны нищие духом. То есть при ограниченности материальных благ такие пепы подпитываются духовно, и возможно, всё время думают про себя: что они совершили не так, коль скоро Он ниспослал им такую незавидную участь Здесь ключевой момент - признание своей греховности и вины, что прекрасно осуществляется через механизм представления тяжкого проступка, совершенного некогда А и Е. Подобного рода мысли просто не могут посетить моск папуаса или мажора даже в принципе. У некоторых мажоров, правда, щас в моде венчание в церкви или соборе, однако это всё, конечно, делается ради антуража и не имеет ничего общего со служением Ему.
Почетный поросенок написал: Снелли, дело в том, что мне и тут оч неплохо. Бегут от чего-то плохого, а мне и бежать-то не от чего.
Тогда хорошо, Джош. Есть люди, которым тяжело на одном месте, - представь себе: родиться и прожить в одной и той же деревне, никуда не выезжая дальше, чем за 100 верст за грибами или на рыбалку Мне даже уже в Лондоне надоело, потому что наскучило, и хочется чего-то нового - по-моему, это имеет смысл
Почетный поросенок написал: Ты что-то имеешь против Лодзи?
Только то, Джош, что ты так говоришь про этот Лодзь, как будто других мест на планете просто не существует, поэтому я и предполагаю, что именно он связан у тебя с конкретными воспоминаниями - покопайся в глубинах своего подсознания, войди в транс и объясни наконец, откуда такое упорное стремление именно туда Вануату тоже хорошее место.
rajabeta написал: перспектива стать ВП, Джошем или Снелли меня прошу прощения совсем не вдохновляет.
Не нравится Игорьку Либера, Джош, - что тут поделать И хоть отправь меня в Лодзь, совершенно не понимаю, почему. Больше нас троих, кажеца, ничего такого не объединяет Разве что мы немного маньяки, но это высшая ступень энтузиазма и преданности делу, так что не вижу тут ничего предосудительного.
shl_2013 написал: Ну как же, Джош: многие любят держать дома экзотических животных. Вот взять, например, поросенка: что в нем такого необычного, если он, конечно, не о двух головах или какого-нибудь редкого пятнистого окраса? Ничего pardon Большая змея - это интересно и занимательно
Ну ты сравнил! Поросенок спасет мир, а змея ничево не спасет.
shl_2013 написал: Согласно моей концепции, Джош, ты - это Я, а Он - это СВЕРХ-Я. Таким образом, ты любишь себя больше, чем свой самоконтроль, который без устали тебя понукает и вынуждает делать вещи, которые совсем не хочется делать.
В таком случае Создатель - оч важная составляющая, без Него никак и никуда. С другой стороны, согласно твоей теории, чем легче условия жизни у пепа, тем меньше ему требуеца Он. Какой-нить папуас живет на пляже и ест бананы, и ему больше ничего не нужно, ему не нужен никакой контроль, и он не делает вещей, кот ему не нравяца. То же можно сказать о московских мажорах - они живут как те же папуасы, и Бог, следовательно, тоже для них лишняя деталь. Так, сэр?
shl_2013 написал: Могу порекомендовать оленину - и вкусно, и всё, как ты любишь
Ага, по интернету ее из тундры заказывать. Лучше уж поросенка прикончить.
shl_2013 написал: Кстати, воссоединение семьи всегда приветствуется, так что ты беги, а остальные подтянутся сами.
Снелли, дело в том, что мне и тут оч неплохо. Бегут от чего-то плохого, а мне и бежать-то не от чего.
shl_2013 написал: И почему ты так привязался к Лодзи, Джош?
Ты что-то имеешь против Лодзи?
Почетный поросенок написал: у Ф.Дика есть роман "Убик"
Не, даже не Убик, а Глаз в небе, хотя Убик тоже подойдет
mitro_fan написал: согласно монотеистической авраамической доктрине - бог всемогущ. Он управляет движением каждого атома во Вселенной. Всё, что было и будет совершается только по воле божьей. И значит - нет никакой свободы воли. Все поступки человека, все преступления человека заранее предопределены богом
Это дурацкая теория. Она придумана теми, кто хочет показать Его как садиста, подлеца и циника, потому как то, что делалось и делаеца в мире - ни что иное как садизм, подлость и цинизм. Митрофан, какой же ты глупый! А фпрочем, ты, как сторонник теор эволюции, скорее провокатор, делающий вброс. Моя имха: ничем Он не управляет и не стреляет из глаз лазерами, ибо Его всемогущество сильно преувеличено. Он - создатель, но не менеджер, и управляют вселенной законы физеки, а не Его воля, а функционирование и поведение пепа - это галимая химия, а не дистанционная телеметрия. Есле Он создал мир, то спасибо Ему большое, мир оч сложен и разнообразен, Он должно быть оч умный и даже гениальный, поэтому у меня есть теория, что cоздатель был не один, а целая команда, где каждый отвечал (и отвечает) за разные отрасли, и это is a pure science and hard work, а не прихоть, вызванная спонтанным статическим напряжением в Его моске, ибо даже мысль имеет предел своей скорости, ибо скорость проводимости нервного в-ва тоже не безгранична, а вычислительные возможности должны быть воистену колоссальны, пусть это будет скорость света, но вселенная настоко огромна и сложна, что даже с такой московой проводимостью нужно обдумывать и тем более осуществлять все оч и оч долго, а вы говорите он контролирует каждый атом в вселенной и мысль любой козявки, чушь! Чушь!!! Тогда нужно иметь моск с размером в эту самую вселенную. У Него нет моска и Он нематереален? Мысль должна где-то быть и чем-то ограничиваца, иначе она, наподобие газа, растекёца по всей вселенной и прочим измерениям. Чем истонченнее мыслительная прослойка, тем менее она эффективнее. Думаю, наш Создатель оч-оч-оч-оч умный, но не всемогущий (в плане волшебных штучек из ниоткуда и прочих алогичных magic wands), иначе наша вселенная была бы построна не на законах физеки, а на Его желании и кратковременных капризах. И жили бы мы как в футуристичной сказке, у Ф.Дика есть роман "Убик", вот так бы мы и жили, есле б подчинялись чьей-то воле, ибо воля - это что-то ветреное и подверженное фантазиям. И еще: у Него биг проблемы с поддержанием Своего разума в рабочем состоянии, есле Он, конечно, один и не машина. Моя имха.
shl_2013 написал: Таким образом, в Его образе не что иное, как ваш собственный самоконтроль. Вы наделены здоровым антропоцентризмом, хотя поспудно подменяете его теоцентризмом по различным причинам, в которые я пока вдаваться не буду.
Умнота-то какая! Сэр, думаю, в этих неск словах ("в Его образе не что иное, как ваш собственный самоконтроль") вы объяли всю суть в общем к вере и к Нему в частности, что-то среднее между страхом и надеждой, да, думаю это и есть самоконтроль каждого пепа. (Каждого - умеренного среднестатистического, неатеиста, но и не религ маньяка, не социопата - имха конечно). Умнота!
paw16 написал: Никогда не сравнивай ни себя, ни кого-то с кем-то.
Но это неизбежно, Лапа. Да, я давно взрослый и этот фактор все меньше и меньше важен для меня, но все равно это неизбежно, Лапа.
paw16 написал: В своё оправдание я скажу, что ты не раз поддерживал тогда, когда никто больше, казалось, не мог помочь выбраться из патовой ситуации.
Что поддерживал? кого поддерживал??
paw16 написал: Я не готов отказаться смотреть на то прекрасное в этом мире, что ещё осталось. Может кому-то и пригожусь в этом мире.
shl_2013 написал: сэр, задумайтесь: кому вообще нужна такая фаталистская религия, которая предполагает, что всё заранее предопределено
Я-то давно задумался и сделал вывод, о котором уже неоднократно говорил: это вера в демона Лапласа. Вера в демона Лапласа - это глобальный детерминизм, глобальная конспирология, и это - клиническая паранойя. Но параноика нельзя разубедить, он живет в мире своих галлюцинаций и своего бреда. И с верующими точно так же: религиозное сознание и критическое мышление несовместимы.
mitro_fan написал: согласно монотеистической авраамической доктрине - бог всемогущ. Он управляет движением каждого атома во Вселенной. Всё, что было и будет совершается только по воле божьей. И значит - нет никакой свободы воли. Все поступки человека, все преступления человека заранее предопределены богом.
Всё правильно, сэр, однако в той же доктрине сказано, что Бог не вступает в прямой контакт с человеком, а вместо этого ниспослал ему свое слово и руководство и выразил их в Священных Писаниях. Да, Он управляет всеми процессами во Вселенной, однако тем не менее люди выполняют волю Бога, придерживаясь закона Божьего, и они могут её не выполнить так, как это угодно Богу, что и сделало возможным, в частности, само грехопадение. В авраамическом монотеизме Бог является творцом мира, который не является Его частью и существует вне Его. Движение каждого атома создано и поддерживается Богом и говорит о Его присутствии в этом мире, однако это не исключает и того, что не всё делается именно так, как Он того хочет В смысле логики, сэр, задумайтесь: кому вообще нужна такая фаталистская религия, которая предполагает, что всё заранее предопределено Допустим, вам нужно убедить других работать на себя, и вы говорите пастве: нужно вот починить крышу в церкви, но что бы вы ни делали, это предопределено заранее, и поэтому будете вы чинить её или нет, ваше личное дело С такими теоретическими посылками, сэр, вы будете стоять и читать на кафедре проповедь под проливным дождём, можете в этом нисколько не сомневаться
rajabeta написал: В Америке многие на завтрак выпивают такие натуральные коктейли и благодаря им поддерживают себя в тонусе.
Аха, прямо до самого ланча, когда съедают два бигмака и тройную порцию картошки-фри, запивая всё это сладкой газировкой
Джош написал: Лимонных соков как таковых нет, токо смешанные, а зря.
Скорее просто более популярные лаймовые соки, у которых вкус более деликатный, нежели у лимона, то есть это натуральный сок, куда добавляется опять-таки сахар - вкусно, но много его пить, естественно, нельзя
Джош написал: Дети такие глупые, это пипец. Снелли, щитаешь ли ты ребенка до 12 лет человеком?
Не все дети такие, Джош Скажи, например, можно ли считать человеком ребенка в 4 года, если он, родившись в СССР, стал фанатом хорошего иностранного исполнителя? Я думаю, что можно Ещё один знакомый пеп говорил мне, что после 5 лет его было невозможно чему-то кардинально переучить - это есть тот возраст, когда происходит закладка характера, появляется строгий мотив для самоактуализации: не делать то, что требуют, а делать то, что сам считаешь правильным.
Джош написал: скажите мне хоть одну причину (кроме шизанутости), по кот захотелось бы держать в доме огромную змею?
Ну как же, Джош: многие любят держать дома экзотических животных. Вот взять, например, поросенка: что в нем такого необычного, если он, конечно, не о двух головах или какого-нибудь редкого пятнистого окраса? Ничего Большая змея - это интересно и занимательно и к тому же если грабитель залезет, вполне способна его удушить.
Джош написал: Нет я слишком люблю себя для того, чтоб быть вегетарианцем. Я даже признАюсь: я люблю себя больше, чем Его. Это плохо, да? А чо делать? Научите меня правельным вещам, я согласен.
Согласно моей концепции, Джош, ты - это Я, а Он - это СВЕРХ-Я. Таким образом, ты любишь себя больше, чем свой самоконтроль, который без устали тебя понукает и вынуждает делать вещи, которые совсем не хочется делать.
Джош написал: Я оч даже люблю мяско, токо вот чтоб не жирное было, и чтоб сала не было, и всяких там шкварок, и прочей противной требухи.
Могу порекомендовать оленину - и вкусно, и всё, как ты любишь, а из птицы - мясо страуса, тоже диетическое без никакого жира
Джош написал: Хотя, собак люблю, это хорошие и полезные создания (в отличие от кошаков). Коровы еще полезны и куры, ну поросята конечно, да и все пожалуй остальных можно фтопку. В ЮК надо было раньше думать, пока был неженат, теперь токо есле тихонько сбежать Та и не в ЮК я бе уехал, а куда-нить в Лодзь Снелли, чо ты имеешь против Лодзи?
А перепелки, Джош Во-первых, без них не было бы вкуснейших яиц, которые, если отварить в кипящей воде ровно 2 минуты, дадут фору любым другим, во-вторых, без них не было рифмы в песенке "Вместе весело шагать по просторам..." Та и правильна, Джош: в ЮК невообразимое творится, не знаю, чем кончится, но думаю, что ничем особенно хорошим, как обычно Кстати, воссоединение семьи всегда приветствуется, так что ты беги, а остальные подтянутся сами. Насчёт Лодзи я не могу ничего иметь против, поскольку там не был, но по общему впечатлению не вижу, чем там лучше, чем, например, в том же Кетае или даже Индии И почему ты так привязался к Лодзи, Джош? У тя там живут родственники или продюсеры?
shl_2013 написал: Как же так можно рассуждать, сэр Всем и каждому известно, что Бог творит только добро, а всё зло, происходящее на земле, - от лукавого.
Сэр, сосредоточьтесь. Следите за логикой: согласно монотеистической авраамической доктрине - бог всемогущ. Он управляет движением каждого атома во Вселенной. Всё, что было и будет совершается только по воле божьей. И значит - нет никакой свободы воли. Все поступки человека, все преступления человека заранее предопределены богом.
mitro_fan написал: человек еще не знает, что должен совершить преступление, а у бога это преступление уже записано в программе для этого человека, человек совершит это преступление неминуемо, и именно бог заставляет его совершить преступление.
Как же так можно рассуждать, сэр Всем и каждому известно, что Бог творит только добро, а всё зло, происходящее на земле, - от лукавого. Таким образом, змей заставляет человека совершить преступление, а Бог его за это наказывает, потом прощает и наставляет на путь истинный.
mitro_fan написал: Противоречие очевидное. В религиозной идеологии и религиозном сознании теоцентрическая система координат: Бог - это всё, любовь к богу - это главное. любовь к богу - это всё, а человек - ничтожная тварь. Гундяев так прям и говорит - "человеколюбие - это ересь".
Так я же немного отхожу от религиозной идеологии, сэр Находясь в одной-единственной системе координат, мало чего можно уразуметь В религиозной системе да: человек - раб Божий, его надо наказывать при каждом удобном случае (Джош, например, уже себя наказал тем, что произвёл на свет интересный нетрансовый ремикс). Гундяев, конечно, крупный авторитет, но я лучше буду слушать Папу Римского - по крайней мере, если он не то сболтнет, его поправят коллеги, а в условиях строго иерархической структуры этого ожидать не приходится
paw16 написал: А вот Снелли я ответил как только мог. Разве нет, Снелли? Ты видишь мои ответы? Либо возмёшь пример с Митрофана, который отлично умеет прикидываться гофрированным шлангом?
Уважаемый Лапа, я тебе уже ответил Ещё никто в жизни не думал сравнивать меня со шлангом, но давайте лучше это оставим на совести змея.
paw16 написал: Может быть так: я типа говорю на умняке, но Он, может, покатывается со смеху с меня... И я надеюсь, что не вызываю в нём негодования... И не ввожу никого в заблуждение.
Вы знакомы, конечно, с трёхуровневой концепцией личности по Фрейду, сэр, а также с психологическими защитами. В данной фразе вы очевидно апеллируете к Нему, чтобы дистанцироваться и защитить себя в случае, если вдруг скажете что-то не так. Он - это СВЕРХ-Я; Я - это ваше решение сказать именно то, что вы сказали; ОНО - это то, что бессознательно подталкивает вас к тому, чтобы сказать то, о чём можно пожалеть впоследствии. Таким образом, более подробно это выглядит так:
1. я типа говорю на умняке - уверенность в своей правоте, вера в себя и свои способности рассуждать здравомысляще, говорить смело и без оглядки (ОНО). 2. Он, может, покатывается со смеху с меня... - суждение, которое дает читателю понять, что вы осознаете, что, возможно, неправы, отражает самоконтроль СВЕРХ-Я. 3. И я надеюсь, что не вызываю в нём негодования... И не ввожу никого в заблуждение. Это ваше Я, т.е. фраза сказана, но имеет место самооправдание на случай, если что-то было сказано не так. Он вводится для того, чтобы не оставить у собеседника впечатления безапелляционности ваших суждений.
Таким образом, в Его образе не что иное, как ваш собственный самоконтроль. Вы наделены здоровым антропоцентризмом, хотя поспудно подменяете его теоцентризмом по различным причинам, в которые я пока вдаваться не буду.
paw16 написал: это не кто-то, а я сам себе помогаю, и в моём сознании я придумываю Бога, чтобы объяяснить всё?
Истина, от которой не укрыться, да в сущности, не так она и плоха, как вам может показаться, сэр. Можно сказать, что на меня нашло озарение свыше, но всё это озарение, безусловно, было заложено в глубинах мозга, и в нужный момент подтолкнуло к решению каких-то проблем. Доказательство очень просто: во многих случаях решение бывает неверным, о чем пеп потом долго и мучительно сожалеет. Если некая иная Сила помогает с решением, почему она часто даёт сбой
paw16 написал: Старушка и Депардье. Можно было и по-большому прилюдно сходить, а потом ещё и в суд подать за издевательсво...
К сожалению, глубокоуважаемый Лапа, должен вас разуверить, потому что тут народ взаправду чокнулся, и если сделать так, как вы предлагаете, то недолго получить криминальный штраф за антисоциальное поведение плюс запрет летать на любых типах самолетов в течение 10 лет в любой точке мира и запрет на посещение любых общественных туалетов, а за нарушение запрета - 5 лет каторги на южноафриканских приисках с обязательным запретом посещения туалета
paw16 написал: И если человек сможет полюбить Его, зная, на что Он пошё ради него, что вытерпел, то получит обновление без багов и забвение его предательства
И когда можно ожидать этого прощения - после попадания в Рай? Суть дела в том состоит, что при жизни человек страдает за грехи своих далёких предков, а затем, когда он наконец покидает грешную землю, ему обещают хорошую жизнь, однако, поскольку оттуда не возвращаются, никто этого подтвердить не может. Вести же себя хорошо при жизни означает жить в бедности, работать на аллигархов, не иметь никаких радостей, каждый день биться головой об пол, бесконечно молить о спасении и ещё любить и благодарить того, кто ему всё это устроил. Типичная концепция диктатуры, по-моему
paw16 написал: Быть монахом - это означает отречение от себя, а точнее от своих желаний ради исполнения Его воли. Но иногда любовь к Богу может потребовать от человека выбрать: исполнить или не исполнить какое-то своё конкретное желание. И тут человек абсолютно свободен в выборе, точно, как и в любви. Делать что-то по принуждению - это не любовь. Но если ты сам хочешь принудить себя в чём-то конеретном ради любви, то разве это не доказательство любви?
Хорошо, допустим Дальше возникает неизбежный вопрос: что считать Его волей? И дальше верующий сам выбирает: то ли он будет слушать пепов с мандатами, то ли посещать музыкальные молитвы в баптисткой церкви, то ли читать Священное писание и тихо молиться в уголке, не выходя из дома. Это отлично вписывается в мою концепцию, потому что исполняя свои желания пеп скромно полагает, что на самом деле он делает то, что угодно Богу (на деле самостоятельно это определяя); данный мотив поведения придает ему уверенности, несет свет в его душу и т. д. Та же самая исповедь есть ни что иное, как удовлетворение своей потребности поделиться с кем-то проблемой и обрести душевный комфорт. Одни идут на кушетку, другие - в соцсети, как мы с вами, третьи - в исповедальную кабинку. Методы разные, но удовлетворяемая потребность одна и та же.
paw16 написал: Это мой взгляд, мной полученные ответы
Лапа, окуда ты их получил, тел ми плис.
mitro_fan написал: Джошик, тебе прямиком туда - после топталовки в стаде на "Бессмертном полку
Митрофан, ты бы сделал перерыв в теоретизировании, да сам сходил бы, что это из себя представляет. Ты наверна думаешь, что это демонстрация с лозунгами и кричалками по команде Митрофан, какой ты глупый посмотрел бы лучше на лица тех, кто несет протреты убиенных родственников, сам бы все понял. Все что больше трех человек - не обязательно куплено и финансировано.
rajabeta написал: Нормальные сериалы надо смотреть, а не Махабхараты устраивать!
Ты что, издеваешься? Это у тебя куча свободного времени, а у меня всего лишь 24 часа. Не встречал такие бутылочки, та и фтопку, это ж для водки так ето ж давно было и уже наверна не будет никогда
rajabeta написал: А если серьёзно, то можно приготовить недорогие и здоровые низкокалорийные фруктовые или овощные коктейли дома, они называются Мусли. Есть специальные не дорогие блендеры для Мюсли
Да не мусли, а смузи Игорек, ну ты дяревня Игорек, спроси у своей шоферни, не нужно ли кому децкое автокресло изофикс группа 0+ britax, за 5 тыс продам, никак мне его не сплавить. Есле никто не купит, могу тебе подарить. будешь сидеть в нем (средство от геморроя тебе нужно)
** ** **
ты меня прости, Игорек, есле чо, ты ведь не обиделся, нет?
paw16 написал: Но мне определённо не достаточно, и потому я ищу везде, даже у индусов. А индусы не дураки, если один из царей припёрся в Вифлеем crazy ... И Дину бы я возразил, что индуизм и христианство по форме может быть и разные, но по содержанию это близнецы...
невооруженным глазом видно, что ищешь ты там только то, что хочешь найти... а если очнь хочется, то, как известно, обязательно найдется... а все, чего находить не хочется, спишется на глупость тех, кто до вифлеемов не ходил))
Либера. Дискография. / Libera. Discography (1988-2012) Великобритания Audio MP3+APE+FLAC
лан, надеюсь его увидит Игорек и оценит мой порыв 
сколько раз говорить, что эт мальчег эмо с котэ, насыщаются звуковыми вибрациями и эт явно не либера. диск либеры они скинули с крыши...
Та я не бухаю водку, миллион раз уже говорил. 
Потому что несмотря на флуд, тут все равно идет нескончаемая беседа о Либере. Это факт. То утихает, то ускоряеца, но идет.
представляю Снелли слушает реп и тащица 
Снелли, как ты думаешь, Travellier ис мой клон или как бы не так? 
Снелли, почему ты еще не поговорил с мистером Travellier, неужеле ты испугался? 
Все проповедники - крайне невежественные люди.
Они не изучали молекулярную биологию. Они не понимают, что разум - это биохимические реакции и биотоки. Они не понимают разницу между сознательными, разумными действиями и бессознательными эмоциями. Они вообще ничего не знают о человеке и окружающей его объективной реальности. Они живут в параноидальном мире своих догм, которыми их зомбировали в раннем детстве, и которые для них - несомненная истина в последней инстанции.
Хвалите побольше, пожалуйста, но главное - не перехваливайте чересчур, иначе я просто растаю, как весенний лед.
Многие другие на моём месте обязательно задрали бы нос кверху, но хотите верьте, а хотите - нет, я этого делать не буду и вовсе не потому, что хочу кому-то угодить, - такова моя внутренняя натура 
Дело в том, что у Либеры в течение уже скажем так довольно продолжительного времени творческая пауза, то есть не выходит новых альбомов (последний значимый был Christmas in Ireland), и в принципе ничего другого сногсшибательного тоже не происходит. В данном смысле мы все живём от концерта к концерту, но ближайший состоится только 29 апреля, и в том нет никакой нашей вины 
Но я не о прокорме конечно.
как мало нужно для локального щасья 
Классно, правда? 
Так я, имея боговые возможности, давно бы уже всю контору похоронил. 
Вануату тоже хорошее место.
Разве что мы немного маньяки, но это высшая ступень энтузиазма и преданности делу, так что не вижу тут ничего предосудительного.
А вдруг чево нить тово... 
И чо тогда делать? Делать-то чо? Кто спортак будет догонять?
Она придумана теми, кто хочет показать Его как садиста, подлеца и циника, потому как то, что делалось и делаеца в мире - ни что иное как садизм, подлость и цинизм. 
Сэр, думаю, в этих неск словах ("в Его образе не что иное, как ваш собственный самоконтроль") вы объяли всю суть в общем к вере и к Нему в частности, что-то среднее между страхом и надеждой, да, думаю это и есть самоконтроль каждого пепа. (Каждого - умеренного среднестатистического, неатеиста, но и не религ маньяка, не социопата - имха конечно).
С такими теоретическими посылками, сэр, вы будете стоять и читать на кафедре проповедь под проливным дождём, можете в этом нисколько не сомневаться 
Скажи, например, можно ли считать человеком ребенка в 4 года, если он, родившись в СССР, стал фанатом хорошего иностранного исполнителя? Я думаю, что можно 
согласно монотеистической авраамической доктрине - бог всемогущ. Он управляет движением каждого атома во Вселенной. Всё, что было и будет совершается только по воле божьей. И значит - нет никакой свободы воли. Все поступки человека, все преступления человека заранее предопределены богом.
Лапа, нажеюсь ты знаешь что говоришь. 
