Скачать Фильмы бесплатно Смотреть фильмы онлайн
 
Меню Поиска
 Зарегистрироваться
 Забыл пароль?

 
 Главное меню портала
   
 
 Топ авторов новостей
 
vill: новостей 1885

Minhers76: новостей 1595

nrg345: новостей 1369

blues: новостей 1189

raspisuha: новостей 1111

maloy: новостей 1052

Игорь_S: новостей 994

Shurik Питер: новостей 836

кузнечик212: новостей 778

Lik: новостей 620

nivhey: новостей 383

mitro_fan: новостей 360

lapss: новостей 250

Kl@us: новостей 234

kidkong: новостей 217

zulu: новостей 212

Андрей: новостей 166

prostotak: новостей 164

Yaxel: новостей 155

Stefan Duke: новостей 129

 
 
 Статистика портала
  Новостей:
За сутки: 5
За месяц: 119
Всего:18753

Пользователей
За сутки: 7
За месяц:161
Всего:76265

Комментариев:
За сутки: 55
За месяц: 1208
Всего:512110
 
 Пользователи онлайн
   Гостей:12, Пользователей: 9 (Jan1600, FOXX, sval82, Anatolii, Chupacabra, ty123, molniya_92, staler, cjohnson37)  

 Календарь
 
« Август 2026 »
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31
 

 Последние комментарии
 
    Просмотреть все
 
 
 
 
 
  Болталка - Балаболка - Тарахтелка - Флудилка - Пузомерка
Категория: Другое | Автор: vova | (20 ноября 2012)
 

Специальное место для излития своих чюйств, рыдания в жилетку друга, обсуждения всего и всех на свете и на любую тему. Просьба в сем месте не ругаццо, не кусаццо, придерживатся дистанции на выдохе-вдохе и по возможности швейцарского нейтралитету. С надеждой на понимание. Всегда ваш Воффка... smile



Обсуждение российско-украинского конфликта в комментариях категорически запрещено администрацией портала, все комментарии относящиеся к данной теме удаляются администраторами и модераторами портала без излишнего сомнения и предупреждения. Пользователям с плохим зрением которые в упор не видят большой красный шрифт, администратор с удовольствием подарит очки в толстой роговой оправе. Спасибо дорогие мои за внимание и понимание ситуации в мире и вообще.
С уважением, всегда ваш Воффка... smile



Скачать Болталка - Балаболка - Тарахтелка - Флудилка - Пузомерка

  • 5
 (Голосов: 637)
 

КОММЕНТАРИИ
Страницы 1 2 3 4 5 6 ... 850 [851] 852 ... 5035 5036 5037 5038 5039 5040 5041

(23.01.2020 - 13:23:20) цитировать
 
 
kidkong
Operator написал:
После нескольких наших с ним бесед, более я ни о боге ни о собственной душе не беспокоюсь
Ну да, это почти очевидно. Тот, кто беспокоится, не попадёт ли он в ад, вынужден всеми силами держаться за атеизм.

Однако, наличие внешнего разума, устроившего законы физики, совершенно не предполагает наличие ада, "материалисты" могут расслабиться, ад может оказаться выдумкой попов, скорее всего.
 
 
(23.01.2020 - 13:07:12) цитировать
 
 
kidkong
Operator написал:
Тут был один парень с весьма необычным стилем письма, Травелье, вот он в этих делах асс.
Странно, а я утром подумал, что ты - Травелье.
 
 
(23.01.2020 - 13:03:42) цитировать
 
 
Operator
kidkong написал:
Мне кажется (я не ошибаюсь?), что диалог ведётся о другом.

Да нет, просто Влад с Ромкой говорят о том, что современная космология, равно как и теория эволюции сродни религии. Я же утверждаю, что это не так. И привожу наглядный пример того, чем же вера отличается от знаний. Возможно, просто непонятно изъяснился.

Тут был один парень с весьма необычным стилем письма, Травелье, вот он в этих делах асс. Я с ним в личке иногда общаюсь и должен заметить, что парень очень нетривиально мыслит. Мне это нравится. Вот он объяснял отсутствие такого творца вселенной через то, что все составное непостоянно и подверженно изменениям и упадку. Если это утверждение хорошенько проанализировать, то в результате остаемся с выводом, что такого творца и вовсе быть не может, потому как любой действительный рассматриваемый объект проявляет признаки составного через взаимодейтствие.

После нескольких наших с ним бесед, более я ни о боге ни о собственной душе не беспокоюсь. Хотя признаюсь честно, раньше такие мысли меня посещали. Он правильно говорит, что основанием для тех или иных действий, должна стать не аксиоматичная вера во всевышнего творца, не желание спасения и не страх наказания, а осознанный нравственный выбор, продиктованный отчетливым видением причин и следствий. И если я (мы) не прав(ы), то пусть Paw16 кинет в меня помидор.

Ромка написал:
Я приехал в Чехию с двумя стодолоравыми банковками в кармане
И с рюкзаком на спине
И своим ходом, а не верой единой. Без всяких распрекрасных чудес.
 
 
(23.01.2020 - 12:40:27) цитировать
 
 
Ромка
Operator написал:
Если бы Ромка, сидя в Узбекистане, день-деньской молил бы Бога перенести его волшебным образом в Чехию, но ничего для этого бы не делал, как думаете, оказался бы он там?

Поэтому он собрал свои манатки, взял ноги в руки и на самолет. Чего ж не молился? Авось, само бы срослось?
Operator написал:
Если бы Ромка, сидя в Узбекистане, день-деньской молил бы Бога перенести его волшебным образом в Чехию, но ничего для этого бы не делал, как думаете, оказался бы он там?

Поэтому он собрал свои манатки, взял ноги в руки и на самолет. Чего ж не молился? Авось, само бы срослось?


Да уж biggrin

Я приехал в Чехию с двумя стодолоравыми банковками в кармане
И с рюкзаком на спине
 
 
(23.01.2020 - 12:22:05) цитировать
 
 
Берлиоз
mitro_fan написал:
Может ли существовать нематериальный вечный разум? Как это согласуется с законами физики, химии, биологии, со Вторым началом термодинамики?
А как согласуется с этими законами и началами обычный разум? Ну положим он усиливает энтропию, перемешивая элементы, превращая в однородный мусор все окружающее и уравнивая энергию (всячески освобождая ее из хранилищ), так что я, почитав Шкловского, даже задумался, не есть ли возникновение Разума - противоположность Жизни, ее отрицание, бунт энтропии против негэнтропии? Молод я был...
cry
Теперь уже давно ничего не читаю сурьезного.
 
 
(23.01.2020 - 12:15:42) цитировать
 
 
Берлиоз
mitro_fan написал:
Объясни нам, неразумным, что такое "разум" и "процесс мышления" с точки зрения медицины.
Я не знаю. И открыто в этом признаюсь - в отличие от вас, ибо вы скорее застрелитесь, чем признаете это. И когда не хватает знания, в ход идут мифы, придумки, и "учения" (единственно верные, что одно и то же), ибо природа не терпит пустоты даже в мозгах - а также насмешки, гаерство, клоунады, откровенная ругань и прочие крайне убедительные на митингах доводы... Ты ведь и сейчас не удержался - "нам, неразумным"... - подразумевается очевидно обратное.
Конечно, я мог бы погуглить, и найти определение разума с точки зрения медицины (российской, зарубежной, чучхе-мед - есть такой англоязычный журнальчик в КНДР, народной, традиционной и тд), но я уверен, что это будет все та же словесная жвачка, дающая определение через свойства. "Свойство высокоорганизованной материи..." - хотя почему именно "высоко-", кто может сказать, что выше, а что ниже? С равным успехом мы можем искать определение "души".
 
 
(23.01.2020 - 11:24:55) цитировать
 
 
kidkong
Operator написал:
Если бы Ромка, сидя в Узбекистане, день-деньской молил бы Бога перенести его волшебным образом в Чехию, но ничего для этого бы не делал, как думаете, оказался бы он там?
Мне кажется (я не ошибаюсь?), что диалог ведётся о другом.

Не о сравнении материализма с верой в персонифицированного Бога и чудеса.

А о том, своими словами, существует ли некий разум, устроивший вселенную именно так. Или всё сложилось спонтанно, и единственный разум здесь - это человек и, возможно, аналогичные существа на других планетах.
 
 
(23.01.2020 - 11:23:35) цитировать
 
 
Ыхало
shl_2013 написал:
Интересно, что в данном контексте означает аббревиатура КРС? Вариантов не так уж и много:

- контрольно-ревизионная служба
- командно-руководящий состав
- Кобзев, Рощин, Севостьянов
- крупный рогатый скот

м.б. Коммунистическая Республика Сингапур
 
 
(23.01.2020 - 11:15:48) цитировать
 
 
Operator Если бы СТЭ была придумкой, то генетика бы не работала. От слова совсем. Как, например, молитва или другие бессмысленные ритуалы.

Если бы Ромка, сидя в Узбекистане, день-деньской молил бы Бога перенести его волшебным образом в Чехию, но ничего для этого бы не делал, как думаете, оказался бы он там?

Поэтому он собрал свои манатки, взял ноги в руки и на самолет. Чего ж не молился? Авось, само бы срослось?

Вот этим вера от знаний и отличается. Вера затуманивает мозг, а знания просветляют. Одно приводит к цели, другое ведёт куда-угодно, но только не к решению проблемы. Больной может сколько угодно молиться о своем здоровьи и помереть от сепсиса, а может сделать переливание крови, принять курс антибиотиков и жить дальше. Разницу чуете?
 
 
(23.01.2020 - 10:47:47) цитировать
 
 
mitro_fan
vlad555 написал:
Я же утверждаю обратное: те части материалистической концепции. которые не подлежат доказательству ввиду невозможности переместиться в прошлое на миллионы лет назад и посмотреть, как появилась жизнь из неживых "запчастей", как там глаза да крылья "отращивали" - ввиду всего этого ваши "знания" - это придумка.
В таком случае, не подлежит доказательству вращение Земли вокруг Солнца, ввиду невозможности переместиться в космос на миллионы километров и посмотреть как это происходит.drag
 
 
(23.01.2020 - 10:21:21) цитировать
 
 
mitro_fan
Ромка написал:
vlad555 написал:
материализм - такая же религия с такими же страстными верующими, и даже фанатиками религиозными. Как товарищ Митрофан

Подпишусь под каждым словом
Господа верующие и креационисты не понимают, что такое вера.pardon Не понимают элементарной разницы между верой и знанием. Они полагают, что можно верить, что 2х2=4, а можно в это не верить.biggrin
 
 
(23.01.2020 - 10:06:50) цитировать
 
 
mitro_fan
Берлиоз написал:
Это что, доказано экспериментально? Или просто не могут быть нематериальными, потому что ничего нематериального не существует?
Доктор, тебе виднее. Объясни нам, неразумным, что такое "разум" и "процесс мышления" с точки зрения медицины.to_pick_ones_nose Как он функционирует. Может ли существовать нематериальный вечный разум? Как это согласуется с законами физики, химии, биологии, со Вторым началом термодинамики?
 
 
(23.01.2020 - 09:55:31) цитировать
 
 
kidkong Тем не менее, "естественный отбор" не отменяет разумности сущего.

Тогда выходит, что в физические (и, значит, химические и биологические) формулы была вшита возможность и неотвратимость складывания из неорганических веществ живого, и эволюция его в заданном до Взрыва направлении. Это не сразу очевидно, но если посидеть и подумать самому, или поискать в интернете.
 
 
(23.01.2020 - 09:51:50) цитировать
 
 
Ромка
vlad555 написал:
Так пусть каждый выбирает себе религию по вкусу. Тебе какая разница, во что верит Лапа? Ни ты его не переубедишь, ни он тебя, потому ни ты ему ничего нового не расскажешь, ни он тебе. Твоя категоричность о том, что люди должны верить именно в материализм лишь подтверждает то, что материализм - такая же религия с такими же страстными верующими, и даже фанатиками религиозными. Как товарищ Митрофан


Подпишусь под каждым словом biggrin
 
 
(23.01.2020 - 05:50:53) цитировать
 
 
Operator
vlad555 написал:
На самом деле очень сложно представить, что случайным образом из мёртвой материи зародилась жизнь, которая с ходу начала питаться/размножаться/усложняться/совершенствоваться

Первичная жизнь была чистой химией. Восприятие и мышление отсутствовало, как и пищевое поведение. Всё определялось средой. Остальное возникло за счёт естественного отбора.

С точки зрения науки, жизнь - это всего лишь один из процессов, а материя не делится на живую и неживую. Есть условия - протекает, нет - отсутствует. И ничего святого. Желание же жить диктуется чувствами и привязанностями к ним.

vlad555 написал:
Опять же, материалисты придумали объяснения, опираясь на некие некие недоказуемые представления о самоорганизации процессов и придумали теорию эволюции, что изначально зиждется на мистическом мышлении товарища Дарвина

Естественный отбор и видообразование подтверждается наблюдениями. Тут всё ясно, и уже почти как на ладони. У кошек и собак есть общий предок, есть он и у меня с вами. А вот самого процесса творения всего из ничего, кошек из собак, или человека из глины, да пусть даже из ребра, велением господа, задокументировать удалось только в древних мифологических источниках, степень доверия к которым приближается к нулю, в силу противоречий наблюдаемой действительности.

vlad555 написал:
У материалистов вселенная существует вечно и вопрос и это аксиома, и у креационистов творец существует вечно, и это аксиома. То есть разницы никакой в этом плане

А вот по поводу вечности неизменного божественного бытия, которая всегда одинакова - то таким может быть только абсолютное одиночество в пустоте без всякого пространства. Потому как любой процесс и взаимодействие - уже изменение. А изменяясь постоянно, всеблагой творец это качество необходимо потеряет. И чем интенсивнее он изменяется и взаимодействует, тем более теряет все свои божественные свойства и способности. И уж конечно, вечным, всемогущим и всеведущим он уж точно быть не может, потому как уже вовлечен в процесс. А вот зашибить свое же творение - это запросто. Впрочем в большинстве письменных источников он и зашибает. Целые народы истребляет. Вот зачем всеведущему создавать тех, кто гарантированно пойдет против тебя и твоих избранников? Это ли благо? Впрочем, это уже к Лапе, не к Владу вопрос.
 
 
(23.01.2020 - 05:11:56) цитировать
 
 
Берлиоз
shl_2013 написал:
Камень - неживая природа, в отличие от амебы.
Так в этом-то и дело. А что такое жызнь - это ясно только Митрофану: это способ существования белковых тел, характеризующийся... и понеслось. Даже более современное определение (открытая негэнтропийная система...) - просто констатация факта. Вот есть она, и все тут: характеризуется тем-то и тем-то, имеет склонность к сохранению и размножению. Дальше темная занавесь, и конец света.
Принято считать, что если бы учоным удалось смоделировать точно, помалекулярно ту же амебу, то она поморгала бы усиками и поползла бы искать продовольствие... Ан черта лысого: она лежала бы и не дышала. В скасках мало было мертвой воды, полностью восстанавливающей структуру тела - нужна была и живая! Да что там - каждый знает, что если купить компутер без ОС, и включить его в сеть, то он не будет ничего думать, а будет только тихо греться. Хотя он до последнего атома целенький...
Я не говорю, что с амебой это совершенно невозможно - может быть, и откроют сущность, и смоделируют эту ОС. Но пока все на уровне мантр: поскольку все материально, то, СЛЕДОВАТЕЛЬНО, нематериального существовать не может... доказательство из первоначального утверждения. Змея, кусающая себя же за хвост, и бесконечно этим занимающаяся.
 
 
(23.01.2020 - 04:35:21) цитировать
 
 
Берлиоз
mitro_fan написал:
Сознание - это разум, а разум - это процесс мышления. А процесс мышления - это химические реакции, которые не могут быть нематериальными
Это что, доказано экспериментально? Или просто не могут быть нематериальными, потому что ничего нематериального не существует? По твоему же утверждению, которое ты отказываешься признавать постулатом?
 
 
(23.01.2020 - 04:30:58) цитировать
 
 
Берлиоз
vlad555 написал:
Опять же, материалисты придумали объяснения, опираясь на некие некие недоказуемые представления о самоорганизации процессов и придумали теорию эволюции, что изначально зиждется на мистическом мышлении товарища Дарвина.
Это не Дарвин, это Ламарк. Дескать, цапле выгодно иметь длинные ноги, и вот они удлинялись, удлинялись... Следует различать телеологию и телеономию. У Дарвина нет никакой целенаправленности, есть хаос и вымирание наименее приспособленных, остаются и выживают наиболее - тут трудно что-то возразить, по самому принципу. Хотя во главу угла это тоже не поставишь - неясно, на кой черт им вообще выживать, почему им этого хочется... Камню почему-то все равно, разобьют его или откинут в сторону, а самая наиглупейшая безмозглая амеба все-таки уползает, хочет жить, зараза.
 
 
(23.01.2020 - 04:07:37) цитировать
 
 
Берлиоз
vlad555 написал:
У материалистов вселенная существует вечно и вопрос и это аксиома, и у креационистов творец существует вечно, и это аксиома. То есть разницы никакой в этом плане
Совершенно верно. Корень в том, что мы не можем, болезненно не можем представить себе начало времени, и что до него ничего не было - ничего, включая времени и пространства. И свихнувшиеся на этом отрицают Творение - им кажется, что вопрос решен: вечно, и бесконечно... Но мы и бесконечность времени не можем представить! Как это? Все дальше, дальше - и без конца? И свихнувшиеся на этом отрицают бесконечность, им нужен Творец.
Меня этот вопрос беспокоил еще в детсаду. Я спрашивал маменьку - а как это, ну что было раньше, а еще раньше, и как?.. Моя добрая матушка поняла меня не больше чем районный батюшка Константина Левина, и рассказала так: о, это очень интересно, это вы будете в школе учить - как сначала было очень холодно, а еще раньше наоборот очень жарко, и еще много-много чего было! Всякие звери были интересные, во!
 
 
(23.01.2020 - 04:00:33) цитировать
 
 
Берлиоз
R.B. написал:
Берлиоз, ну вот теперь понятно, что ты очкарик!
Причом тут я. Это Брэдбери, в этом году ему сто лет.
 
 
(23.01.2020 - 03:57:14) цитировать
 
 
Берлиоз Это неплохо проиллюстрировал Станислав Лем.
...
.
Цитата:
..в самый мусор, и задел полоску заржавелой жести, а та вокруг проводочка медного обвилась; поскольку же между ее концами застряли кусочки слюды, возник конденсатор, а провод, опоясав горшок, стал зародышем соленоида, а камень, задетый горшком, толкнул заржавленную железяку, оказавшуюся старым магнитом, и возник от этого шевеления ток, переместивший еще шестнадцать жестянок и мусорных проволочек, и растворились там сульфиды с хлоридами, и атомы прицепились к атомам, взболтанные молекулы начали седлать другие молекулы, пока из всего этого прямо посередине свалки не зародился Логический Контур и еще пять других, да еще восемнадцать там, где горшок на куски разлетелся; а вечером вылез на край этой свалки, неподалеку от лужи, теперь уже высохшей, созданный столь случайным манером Далдай-Самосын, что ни отца не имел, ни матери, но был сам себе сыном, ибо отцом его оказался Случай, а матерью - Энтропия. И выбрался Далдай из мусорной кучи, не подозревая нимало, что родиться был у него один лишь шанс на сто супергигацентильонов в гексаптиллионной степени, (...)от пинка Далдай-Самосын упал в соседнюю лужу, и растворились в воде его хлориды и йодиды, и забулькал электролит у него в голове, и возник в ней ток, который шастал туда и сюда, и наконец в результате этого шастанья и кружения сел Далдай в грязи и подумал: "Кажется, я существую!"
 
 
(23.01.2020 - 03:49:10) цитировать
 
 
Берлиоз
paw16 написал:
При полном отсутствии компьютеров, на калькуляторе вдруг написалась величайшая программа, которая смогла придумать ещё не существовавший компьютер, и собрать его, вырастив у калькулятора ручки, ножки. Постепенно, эволюционно совершенствуясь Что ж, верю.
Этим вопросом задавались еще Шкловский, Шредингер... Шкловский пишет, что этот вопрос (случайное самообразование оочень сложной вещи) его весьма мучил, но (не помню кто, иностранец) в разговоре с ним задумался - так, миллионы лет буйства энтропии, миллиарды-триллиарды-сиксилиарды случайных сочетаний... а что! В принципе, допустить можно. Это выражается в известном (ну не скажу - законе, а так, тезисе): при достаточном возрастании уровня энтропии, и достаточной критической массе, возникает обратное явление - негэнтропия. А уж как - это не наше дело... Правда, подозреваю, что в те времена сложнее белков ничего не знали.
Есть еще теория направленной панспермии, и вроде бы даже нашли какое-то архисложномодулированное излучение, пронизывающее вселенную... но это объясняет только распространение, но не возникновение.
 
 
(23.01.2020 - 03:46:53) цитировать
 
 
mitro_fan
vlad555 написал:
У материалистов вселенная существует вечно и вопрос и это аксиома, и у креационистов творец существует вечно, и это аксиома. То есть разницы никакой в этом плане
facepalm Я же позавчера объяснял, коммент 131481:
mitro_fan написал:
Разница очевидная. Господь бог наделяется индивидуальным персонифицированным сознанием. А это противоречит законам физики и биологии. Сознание - это разум, а разум - это процесс мышления. А процесс мышления - это химические реакции, которые не могут быть нематериальными и не могут быть вечными. Вечна сама материя в своих трансформациях и модификациях, а каждый отдельный материальный объект кончен во времени и пространстве.
 
 
(23.01.2020 - 03:43:01) цитировать
 
 
Берлиоз
Ромка написал:
У светоча нашего Платона Демократия была где-то на четвертом-пятом месте в государствоустроинтсве
Платон мне... ну не друг, но приходится его уважать... но сам-то он чуть ли не царь был. По своему буржуазному происхождению. Да и демократия-то тогда царила только пока Перикл был жив. А шуму - на две тыщи с половиной лет...
Я уж не говорю за то что демократы тоже имели рабов!
Кстати интересная вещь. Война за независимость США - принято считать, что это борьба за свободу. Тим Северин (весьма вумный дяденька) в своих романах ставит такой факт: рабство в Англии было запрещено, Америка же была страна плантаторов, включая Джорджа нашего Вашингтона. Это была война за сохранение рабства в колониях... И сохранили - еще лет семьдесят пожили на свободе. Даже новых рабов ловили в Африке вплоть до Жюля Верна. А если учесть, что многие (лоялисты) поддерживали метрополию, из них состояла английская армия в Америке, и их в их деревушках вешали освободители - то это была гражданская война, просто за отделение...
 
 
(23.01.2020 - 02:09:39) цитировать
 
 
uhtyshk
Берлиоз написал:
о, что будет!
бульдозер истины могуч
когда он вместо старых куч
из правды делает поляну
с марихуаной
 
 
(23.01.2020 - 02:05:53) цитировать
 
 
uhtyshk
shl_2013 написал:
это будет честно и по-пионерски
на район пришел сигнал указательный
из ЦК КПСС с удовольствием
всем бежать на сеновал обязательно
обеспечить КРС продовольствием
 
 
(23.01.2020 - 01:00:21) цитировать
 
 
R.B.
SpacyMitchel написал:
R.B./Игорек, хорошо что у тебя "принималка" уже выросла.
Согласен и вам того же желаю! yes3
SpacyMitchel написал:
А зачем он Японцев обидел, сравнил их великолепные сакуры, с каким то сраным кактусом
Ну вот кактусы зачем-то теперь обидел как бы мимоходом, а ведь каждое такое "сраные" стоит очень дорого, но у вас всё ещё впереди в плане понимания. yes
SpacyMitchel написал:
Как то у тебя все просто
Это не у меня всё просто, у меня было примерно как сейчас у тебя! biggrin
SpacyMitchel написал:
Дункан, меня не посылал ни разу, тем более мои стихи.
dontmention Скорее всего модераторы быстро всё удалили чтобы не причинять нашим поэтам душевных травм и вообще с чего ты взял что я Игорёк, мне лично оно не мешает, просто как то не ловко ходить в чужом когда своё имя есть (R.B.), this ну мало ли вдруг просто очки запотели. wink2
 
 
(23.01.2020 - 00:35:27) цитировать
 
 
R.B. Берлиоз, ну вот теперь понятно, что ты очкарик! give_rose
mitro_fan написал:
В отличие о галлюцинаций, Деда Мороза и Девы Марии

Интересно, а можно увидеть скажем эхо Москвы, вроде оно и есть а вот увидеть его нельзя, я про эхо если что. pardon
 
 
(23.01.2020 - 00:31:55) цитировать
 
 
nrg345 Dean Corso, здоров!
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
 
 
(23.01.2020 - 00:25:16) цитировать
 
 
R.B. Что-то похожее на советский аттракцион Автодром на катке в Нью-Йорке, только там вместо машинок большие надувные светящиеся диски крутятся и толкаются...

https://www.youtube.com/watch?v=0ZYG-vb_458
 
 
 
 Популярные
   

 
 
TheNextThing SQL: 6 | Time: 1.54 sec 
Правообладателям