Скачать Фильмы бесплатно Смотреть фильмы онлайн
 
Меню Поиска
 Зарегистрироваться
 Забыл пароль?

 
 Главное меню портала
   
 
 Топ авторов новостей
 
vill: новостей 1885

Minhers76: новостей 1618

nrg345: новостей 1380

blues: новостей 1189

raspisuha: новостей 1111

maloy: новостей 1052

Игорь_S: новостей 994

Shurik Питер: новостей 836

кузнечик212: новостей 785

Lik: новостей 625

nivhey: новостей 383

mitro_fan: новостей 366

lapss: новостей 250

Kl@us: новостей 234

kidkong: новостей 217

zulu: новостей 212

Андрей: новостей 166

prostotak: новостей 164

Yaxel: новостей 155

Stefan Duke: новостей 129

 
 
 Статистика портала
  Новостей:
За сутки: 7
За месяц: 75
Всего:18805

Пользователей
За сутки: 4
За месяц:131
Всего:76431

Комментариев:
За сутки: 40
За месяц: 957
Всего:513403
 
 Пользователи онлайн
   Гостей:11, Пользователей: 13 (Angels heart, pikhat, Shurik Питер, marcelino2014, tortill, yaofumiao, qarstark, Clipper, vitalsrvf, torvic, rene11, blues, silmarillion)  

 Календарь
 
« Сентябрь 2026 »
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30
 

 Последние комментарии
 
    Просмотреть все
 
 
 
 
 
  Болталка - Балаболка - Тарахтелка - Флудилка - Пузомерка
Категория: Другое | Автор: vova | (20 ноября 2012)
 

Специальное место для излития своих чюйств, рыдания в жилетку друга, обсуждения всего и всех на свете и на любую тему. Просьба в сем месте не ругаццо, не кусаццо, придерживатся дистанции на выдохе-вдохе и по возможности швейцарского нейтралитету. С надеждой на понимание. Всегда ваш Воффка... smile



Обсуждение российско-украинского конфликта в комментариях категорически запрещено администрацией портала, все комментарии относящиеся к данной теме удаляются администраторами и модераторами портала без излишнего сомнения и предупреждения. Пользователям с плохим зрением которые в упор не видят большой красный шрифт, администратор с удовольствием подарит очки в толстой роговой оправе. Спасибо дорогие мои за внимание и понимание ситуации в мире и вообще.
С уважением, всегда ваш Воффка... smile



Скачать Болталка - Балаболка - Тарахтелка - Флудилка - Пузомерка

  • 5
 (Голосов: 638)
 

КОММЕНТАРИИ
Страницы 1 2 3 4 5 6 ... 384 [385] 386 ... 5020 5021 5022 5023 5024 5025 5026

(29.09.2022 - 10:16:07) цитировать
 
 
Берлиоз
uhtyshk написал:
Труднее представить себе ханжествующего циника, практически невозможно
Элементарно, Ватсон. Тартюф - олицетворение ханжи, он же - мошенник, ловко играющий роль. "Пастырь" в Пиквикском клубе, охмуряющий мачеху Сэма Уэллера - он что, не заслуживает названия ханжи? Но он именно циник, в то время как сама мачеха - добрая баба, хоть и ханжа и дура.
Дело в том, что понятие "ханжа" неоднозначно. Так называют и Тартюфов (то есть обманщиков и манипуляторов, а также великое множество епутатов в наши дни - сомневаюсь, что наиболее известная из них г-жа на самом деле рвалась бы пострадать за веру, ибо при ее архитрадиционных заскоках в отношении патриархальных семей собственные дети давно в галандии), но так же называют и искренних ханжей, которые и ханжами-то себя не считают. Возьмем засилье ханжества в США в 30-х, когда считали в секундах позволительность поцелуев на экране, а Диснея ругали за безнравственную сцену в Белоснежке - где гномы стелят ей постель, да еще двусмысленно лыбятся и поют (кошмар!!). Я не думаю, что это сознательно раздували циники в своих целях - просто заскоки общества. В том же Томе Сойере их городишко переживал такие приливы и отливы - Джо Гарпер навещал бедных с брошюрками, а потом когда прилив прошел, Том нашел их с Геком, ядущих украденную дыню... И большинство наших нынешних ханжей в сырых невежественных массах не притворяются - а мега-ханжи просто пользуются общим заскоком. Скажи им магическое слово - они завтра же начнут хватать и распинать попов, кидать их львам и енотовидным собакам на стадионе в Лужниках. Тому уже были примеры времен Диклетиановых и Юлиана Отступника.
Так что "ханжа" - скорее общий, внешний моральный облик индивидуума (гипертрофированная супер-нравственность, нетерпимость, стремление обличать и тд), а причины могут быть разные. В том числе как возрастное явление - довольно частое, кстати, и вполне невинное, хоть и неприятное (кто не сталкивался с такими старушками, озабоченными фазовым переходом на седьмое небо). У Мопассана была такая в "Завещании" - она вообще имела бурную молодость. У Островского Крутицкий прямо характеризует это явление, как закономерное (образ суеверной и богомольной Турусиной):
Цитата:
Крутицкий. Вы еще довольно молоды... Вам бы еще можно было пожить как следует.
Турусина. Я живу как следует.
Крутицкий. Ну, то есть рано бы ханжить-то.

То есть, и митрофаньевский ханжа, и ухтыш-ханжа оба имеют реальность.
 
 
(29.09.2022 - 10:13:01) цитировать
 
 
kidkong Для любителей писать стихи сборник статей:
https://vk.com/@lirizmatizm-kakie-rifmy-luchshe-izbegat-obuchalka
Подавляющему большинству поэтов достаточно прочитать только первую статью.
 
 
(29.09.2022 - 09:49:13) цитировать
 
 
Ромка
uhtyshk написал:
О фанатизме говорить не приходится, тут счет разгромный, за только один Лапа...)


А я? Меня забыли? cry

Запишите уже куда-нибудь
 
 
(29.09.2022 - 09:45:56) цитировать
 
 
uhtyshk Итого, по ханжеству счет не в его пользу: Берлиоз+Лапа+Ухтышк : Митрофан+Кидконг = 3 : 2, причем из Конги ханжа так себе, на полбалла.
Однако, по цинизму все не так однозначно: Берлиоз+Ухтышк : Митрофан+Кидконг+Лапа = 2 : 3, при том, что Лапа - циник просто про рождению, как дитя своего времени, так что тут он тоже на полбалла со "своими демонами". Не хватает росчерка Дина.
О фанатизме говорить не приходится, тут счет разгромный, за только один Лапа...)
 
 
(29.09.2022 - 09:20:26) цитировать
 
 
uhtyshk
kidkong написал:
Пожалуй, соглашусь.
Ханженство и фанатизм - это искусственное противопоставление. Ханжей среди фанатиков всегда было много, те же фарисеи.
Труднее представить себе ханжествующего циника, практически невозможно. Митрофан не зря оговаривается, "циничные, ни во что не верящие", хотя даже эта оговорка не помогает - разве можно во что-то не верить понарошку, неискренне? Это риторический вопрос, но не потому, что он не требует ответа, а потому что Митрофан имел в виду людей, у которых "Солнце всходит в Вашингтоне, но я притворюсь, что не верю". А мой вопрос ответа требует, потому что я имел в виду самого Митрофана, который дальше "Солнце всходит на Востоке, но я притворюсь, что не верю" представить взгляды на иллюзорность мира не может. Впрочем, я не об этом, но это важное дополнение к паре наших с ним прошлых реплик, поскольку у него могло сложиться неверное представление обо мне, как об отрицающем материализм (нет, я закоренелый материалист, махровый атеист, прожженный реалист, в чем-то даже романтический физикалист, но прежде всего я - убежденный приверженец альтернативного конструктивизма, что позволяет мне также с легкостью погружаться и в феноменологический экзистенциализм, и фильтровать метафизику в прочих трансцендентализмах, не отрекаясь при этом от пропитавших меня с детства даосизма и буддизма, т.е. для меня - "это только так кажется, что Солнце всходит, но я притворяюсь, что верю").
Цинизм безотносителен личности и общества и ему не свойственны двойные стандарты. Если циник что-то деноминирует, он проводит девальвацию по единому курсу и для себя и для других. Ханжа же легко может оправдать свое неверие понарошку обстоятельствами, принуждением, тем, что свобода - это осознанная необходимость, и прочими общественными договорами, конъюнктурой и закулисными договорняками. Но в любом случае, ханжество - это такая девиация социализации, при которой человек должен иметь переборку во внутренних отсеках, как Баба Яга, которая только снаружи злая, а в душе - добрая. Тогда как цинику душа не нужна - он не Сенька с шапкой Мономаха, его душа - на распашку, она у него одна, общая с народом. У него нет двух наворованных у народа миллиардов, чтобы свалить, как Писяй - чтобы так поступить, надо быть фанатиком зеленых фантиков, и дураком (не зря же говорят - "как у дурака фантиков").
Чтобы Митрофан не смог отмахнуться от этого комментария, как от потока сознания, перейду на личности. А чтобы было не так обидно, сдобрю переход небольшим оправданием. Искусственное противопоставление ханжества и фанатизма можно считать натяжкой, поскольку ему есть место в жизни. К нему часто прибегают те, кто сеет рознь в собственных рядах. К сожалению, на этом оправдание заканчивается, и начинается переход. Да, когда ханжа борется за власть, ложь для него в порядке вещей. Опорочить, оклеветать конкурента - святое. Даже если потом ложечки найдутся. Войны компроматов - классическая предвыборная технология. Админресурс - тоже. Как классифицировать горничную в истории с кандидатом в президенты Стросс-Каном, я даже не знаю. И вот здесь - обидный вывод: если ты оправдываешь ханжество в политике, то ты и есть первый и главный ханжа, причем фанатичный, потому что цинизма тебе еще занимать и занимать (был бы это вопрос шкурный, тогда еще можно было бы списать на ожесточенность или бесноватость).
Не без иронии как-то так...)
 
 
(29.09.2022 - 09:04:59) цитировать
 
 
Берлиоз
paw16 написал:
Всех зачислять в отряд гомосексуалистов - все равно, что всех жителей города называть убийцами из-за одного реального пойманного убийцы.
А как же Содом и Гоморра? Там даже грудных младенцев зачислили и разъяснили - огнем и серой. В благих целях, разумеется. Тут и медный змий, и казни египетские, и амолекитяне, и черт знает что еще - все крутится вокруг наказания неповинных, как правило младенцев - то во чреве, то уже снаружи за грехи папаш, мамаш и целых народов. Сами-то родственники вполне могут раскаяться даже в последний момент, обрести веру с горчичное зерно и быть прощены, а младенцев кто же спрашивать будет! Они бы может и раскаялись, да говорить еще не умеют. Уа, уа, хррр, и спекся от гнева Господа - и туда, в первый круг ада (если не крещены). Расходный материал.
 
 
(29.09.2022 - 08:55:13) цитировать
 
 
Берлиоз
mitro_fan написал:
Знаешь ли, как по мне, то искренние, истово верующие фанатики, гораздо страшней и опаснее, чем циничные, ни во что не верящие ханжи.
С чего ты взял, что цыничные, ни во что не верящие - это ханжи? Цынизм - это принципиальная беспринципность, чему мы видим множество примеров. Разумеется, он может прикинуться и ханжой (чему теперь самое время), и Митрофаном атеистом - если вдруг власть переменится опять, причем махом, не успеешь сказать Джек Робинсон (по ирландской пословице). Ханжи - как правило истово верующие, но малость обиженные умом (или закомплексованные вследствие дефектов воспитания).
Цитата:
Вы любите ли сыр? - спросили раз ханжу.
Люблю, - он отвечал, - я вкус в нем нахожу.

Козьма П.
Он что, прикидывался, что находит вкус в сыре? Или классическая ханжа - Кабаниха, что, она ни во что не верила, и в душе полагала согласно Когелету что все едино что человеки что скоты и все помрем и к чертовой матери пойдем? Хотя пардон, это уже из Щедрина, но в ту же тему. Или та же мисс Уотсон - я думаю, она искренне старалась не грешить, чтобы попасть в рай, и отнюдь не была вольнодумной приспособленкой. Негра Джима все же собиралась продать на Юг, уж очень хорошие деньги предлагали - но переживала по этому поводу перед кончиной, боясь пекла.
Хотя это спор ни о чем - обе эти категории опасны и противны. Да и выбирать между ними нам все равно не придется.
 
 
(29.09.2022 - 08:44:19) цитировать
 
 
paw16
mitro_fan написал:
вот Гуню и всю его ханжескую РПЦ люто ненавидит.
Поразмышлял, какие причины. Да тот случай в алтарной "курилке" безусловно сделал из него тёмного иного ), но не он причина ненависти, как мне кажется. Вся его жизнь свидетельствует о неуёмной гордыне. И секунды мне нравились, смелость. Но, мне кажется, цинику все равно, что происходит. Он не борется за кого-то, за какую-то правду или справедливость. Он борется за славу. Свою. И отчисление явилось оскорблением и раной на всю жизнь. (Некоторые раны не заживают, даже у некоторых здесь. Хорошо, когда они затягиваются, покрываются коркой, а потом и корка отпадает. Только побаливает иногда на плохую погоду)) Он не борется со всеми гомосексуалистами: ему безразлично. Он борется с теми, кто нанес рану гордыне с помощью обличения тех же пороков, против которых борется и его оскорбитель. Да, бывают ханжи первого рода, но приравнивать всю церковь к ним несколько неправильно. Всех зачислять в отряд гомосексуалистов - все равно, что всех жителей города называть убийцами из-за одного реального пойманного убийцы.

Спасибо за пищу для размышлений.
 
 
(29.09.2022 - 08:38:45) цитировать
 
 
paw16
mitro_fan написал:
ханжескую РПЦ
Поразмышлял немного. Возьмём, например, ханжу и циника. Ханжей я бы разделил на две группы. Одна группа сознательно и целенаправленно лжет, как то делает благообразный вид и тайно нарушает принципы, которые произносит для достижения своих корыстных целей. Вторая группа, как все обыкновенные люди, корытолюбно согрешает, не в силах победить своих демонов полностью, но понимает это и борется с собой, что и проповедует другим. Обычно такие грехи совершаются в процессе борьбы с собой в минуты ослабевания воли. Циник же соглашается со своими демонами и проповедует это другим. Зачем стараться? Он честен? Да. Но он сдал себя полностью на волю страстей. Не имея одних, он по уши в других, не таких кричащих. Каждому понравится свой тип поведения. Мне из этих трёх симпатичен второй. Наверняка есть четвертый тип: победивший почти все свои страсти, но таких единицы. Эти люди могут быть духовными учителями. По мне вот такие достойны уважения, впрочем так и бывает.
 
 
(28.09.2022 - 21:52:39) цитировать
 
 
kidkong
mitro_fan написал:
искренние, истово верующие фанатики, гораздо страшней и опаснее, чем циничные, ни во что не верящие ханжи
Пожалуй, соглашусь. Поэтому, я думаю, в Болталке расп...гильдяев уважают больше, чем фанатов, насколько я заметил, и более серьёзно к мнению первых прислушиваются. Хотя, фанаты сейчас этот факт объяснят влиянием врага рода человеческого и неосвобождённостью от чувств.
 
 
(28.09.2022 - 20:56:54) цитировать
 
 
Джош Наткнулся на видосик.
Реакция моего коллеги - фанатика хард-рока - на гвоздевский музон на пл Островского, первый раз его услышал (а мож и не первый, фиг ево знает):
https://disk.yandex.ru/d/lQ5vk8xwklHDZA

Снелли, разве могут образованные, интеллигентные, занятые на творческой работе пепы грязно ругаца матом? rolleyes

RB, это мы выехали с Апрашки, наркотики там покупали.
 
 
(28.09.2022 - 19:53:42) цитировать
 
 
mitro_fan
Берлиоз написал:
Он не имеет ничего против религиозности тети Полли (есть очень прочувственные сцены ее молитв), но он ненавидит религиозное ханжество, которое тогда (да и не только) правило бал
Ага. Невзоров тоже не имеет ничего против шамана Габышва, а вот Гуню и всю его ханжескую РПЦ люто ненавидит.yes
Знаешь ли, как по мне, то искренние, истово верующие фанатики, гораздо страшней и опаснее, чем циничные, ни во что не верящие ханжи.
 
 
(28.09.2022 - 17:49:36) цитировать
 
 
Джош RB, Валера Гвоздев играет на улицах? Ты его видишь? Или так и сгинул с концами?
 
 
(28.09.2022 - 15:28:11) цитировать
 
 
paw16 Мож кому интересно https://youtu.be/FRGU76fSUm4 .
Мне понра тема от Bad Religion =80= Прямо про сейчас.
 
 
(28.09.2022 - 14:00:36) цитировать
 
 
Берлиоз
paw16 написал:
Да, однажды я разочаровался (разлюбил) Марка Твена за его издевательский сарказм по поводу религии.
Надо смотреть в корень! Он не имеет ничего против религиозности тети Полли (есть очень прочувственные сцены ее молитв), но он ненавидит религиозное ханжество, которое тогда (да и не только) правило бал, и надо думать проело ему плешь еще в Ганнибале, где прошло его децтво. Тут он перекликается с Диккенсом, у которого этого тоже полно, и тоже в сатирическом ключе - и в Пиквикском клубе и в прочих. Серьезный анти-религиозный характер имеют книги Эмиля Золя и Анатоля Франса. У Франса есть длинный рассказ про Понтия Пилата, который встречается с однокашником. вспоминает былоэ и тд.
Цитата:
Однажды она исчезла и больше не появлялась. Я долго искал ее во всех подозрительных переулках, в тавернах. Отвыкнуть от нее было труднее, нежели от греческого вина. Несколько месяцев спустя я случайно узнал, что она примкнула к кучке мужчин и женщин, которые следовали за молодым чудотворцем из Галилеи. Он называл себя Иисусом Назареем и впоследствии был распят за какое-то преступление. Понтий, ты не помнишь этого человека?
Понтий Пилат нахмурил брови и потер рукою лоб, пробегая мыслию минувшее. Немного помолчав, он прошептал:
- Иисус? Назарей? Не помню.
конец рассказа.
 
 
(28.09.2022 - 13:42:26) цитировать
 
 
Берлиоз
paw16 написал:
И далее поется рецепт.
И последствия.
О да.
Хотя моя невеста их не любит...
и -
...посыпьте тертым сыром,
полейте их вином,
потом вам будет плохо, но это ведь потом!
А песня про Кези Джона принадлежит перу американского деятеля рабочего движения начала 20-го века Джо Хилла, кой был расстрелян в 1916 году (уж не помню за что). Утесов много что пел, в том числе из американского мира. Особенно это не афишировали - в знаменитой песне "Мы летим ковыляя во мгле" нет ни намека на американские реалии, хотя все и так ясно. "Легко на сердце от песни веселой" вроде бы базировалась на мексиканской.
 
 
(28.09.2022 - 12:27:03) цитировать
 
 
paw16 Кстати, песня про райского штрейхбрекера является переводом то ли американской песни, то ли... На английском. И, кажется даже с вариантами. У нас Утесов спел.
----
Да, однажды я разочаровался (разлюбил) Марка Твена за его издевательский сарказм по поводу религии. Но я потом отнёсся к нему снисходительно за полюбившуюся книжицу "Принц и нищий". https://ibb.co/6bSYb4x . Там вполне терпимое отношение smile
 
 
(28.09.2022 - 11:53:28) цитировать
 
 
paw16
Берлиоз написал:
И выпихнули вниз его - ко всем чертям.
Но вот же. Да, в отличие о вас smile Серьезно и с прямым значением слов. Кстати сказать, разбуди меня, и спою эту песню напамять. undecide В детстве мне ставили пластинки, чтобы отвлечь, чтобы не плакал. Эта песня особенно полюбилась. И ещё одна была:

Люблю я макароны,
Любовью к ним пылаю внеземною.
Люблю я макароны.
И что хотите делайте со мною.
Но я приготовлю их
Однажды на двоих.

И далее поется рецепт.
И последствия. biggrin
 
 
(28.09.2022 - 08:22:35) цитировать
 
 
Берлиоз
paw16 написал:
Но в рае никого насильно не держат.
Это серьезно? Есть такое место, где это утверждается? И можно добровольно, уже из кущ сдать арфу и отправиться к Сатане? Насильно - да, тому есть пример в поезии Джо Хилла.
Но ангелы-хранители узнали как назло,
И райского штрейкбрехера поймали за крыло,
Венок ему попортили, и арфу пополам,
И выпихнули вниз его - ко всем чертям.
Кези Джон навек расстался с небом,
Кези Джон работает в аду,
Кези Джон жалеет, что был скэбом,
Что и просит всех штрейкбрехеров иметь в виду!
 
 
(28.09.2022 - 08:14:36) цитировать
 
 
Берлиоз
paw16 написал:
Вы были в раю?
О да. Именно в таком. И пел в детсаду песню "Это не рыбки играют в пруду" - там в припеве утверждалось, что мы находились "в самом веселом, самом красивом, самом счастливом детском саду". И позже, в пинанерском децтве - "Под счастливою звездою мы жывем в краю родном!" - и так далее, несчетно раз распинался на утрениках, как я счастлив, и лопаюсь от счастья и гордости, и попробовал бы не лопаться, и тд. "Хорошая Родина есть у ребят, и лучше той Родины нет!!!" И никому не было дела до того, так ли оно на самом деле... Обязан быть счастливым, и непрерывно восклицать "Сейчас зима, но будет лето - спасибо партии за это!" - ничего не напоминает? "Аллилуя, аллилуя, слава тебе Господи!" - в соответствующих вариациях.
 
 
(28.09.2022 - 07:53:52) цитировать
 
 
paw16
Берлиоз написал:
Помню я эти времена.
Вы были в раю? smile Мы судим о рае согласно нашему опыту в среднем мире (хотя мне кажется он ближе к нижним). Но в рае никого насильно не держат. И да, человек сам выбирает себе ад. Но боюсь, что он ожидает совсем не того, что ожидает его на самом деле... Веря всем подряд, кроме своего Создателя. С чего, собственно, все и началось.

Как там у Иоанна: "В доме Отца Моего обителей много". Семь небес... Многоуровневый ад...
 
 
(28.09.2022 - 07:53:30) цитировать
 
 
Ромка
Берлиоз написал:
Мне лично импонирует точка зрения, что для каждого существует свой персональный ад - помнится, это было высказано в популярном на заре видеосалонов фильме "Поднявшийся из ада". Рай, надо думать, тоже


Да, есть такое мнение.
В качестве примера можно привести высказывание Ребе: "В доме Моего Отца много обителей" (Евангелие от Иоанна).
Можно понимать двояко. Можно в том смысле, что у Б-га места в Раю много, не бойтесь, что вам не хватит или будет тесно biggrin
А можно и таки именно так. Персональный Рай. Со своими любимыми людьми и кошечками-собачками. С музыкой =84= и даже спортом =82= По крайней мере, на первых порах. Пока человек не поднимется дальше.
 
 
(28.09.2022 - 07:38:58) цитировать
 
 
paw16
shl_2013 написал:
Лично мне импонирует концепция ада в буддизме (Нарака), т.к. сроки пребывания в нём, хотя и велики, но не бесконечны. После длительного срока искупления негативная карма исчерпывается, и существа могут переродиться в высших мирах.
В христианстве есть подобное представление и понимание, что следует из того, что Бог есть любовь. Зная все, что будет, может ли Любовь создать конкретного индивида для бесконечных мучений. Но "операция" по исцелению необходима.
 
 
(28.09.2022 - 07:33:25) цитировать
 
 
paw16 Travellier, слово "любовь" на русском языке описывает много понятий. Мне кажется, вы употребили все. И по-большей части я согласен с тем, но я имел ввиду лишь библейское понятие любви:
Цитата:
Первое послание к Коринфянам 13:4-8 SYNO
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
 
 
(28.09.2022 - 05:41:51) цитировать
 
 
Берлиоз
paw16 написал:
Но если чувствуешь любовь, то какая же тут скука уместится? Не будет места для скуки, и пальцы сами начнут перебирать струны, хоть вечность.
Если чувствуешь - то да. Но речь об обязательном, вмененном в обязанность чувстве. Вот нет любви, а ты все же распевай и славь... Помню я эти времена.
А вообще я просто процытировал Марка Твена. Это не мое представление, а мисс Уотсон. Впрочем, оно настолько всеобще, что даже в диснеевских мультиках вылетевшая душа, или Дональд на шкафу (когда над ним подшутили племянники) непременно снабжены нимбом, крылышками и - арфой.
Цитата:
Тут она пустилась рассказывать про рай - и пошла и пошла. Будто бы делать там ничего не надо - знай прогуливайся целый день с арфой да распевай, и так до скончания века. Мне что-то не очень понравилось. Но говорить я этого опять-таки не стал.В Спросил только, как она думает, попадет ли туда Том Сойер? А она говорит: «Ни под каким видом!»

Мне лично импонирует точка зрения, что для каждого существует свой персональный ад - помнится, это было высказано в популярном на заре видеосалонов фильме "Поднявшийся из ада". Рай, надо думать, тоже.
 
 
(28.09.2022 - 02:17:12) цитировать
 
 
shl_2013 Лично мне импонирует концепция ада в буддизме (Нарака), т.к. сроки пребывания в нём, хотя и велики, но не бесконечны. После длительного срока искупления негативная карма исчерпывается, и существа могут переродиться в высших мирах. Кроме того, помимо восьми горячих адов, самым суровым из которых является Авичи-нарака (в него попадают те, кто отсёк корни благого*, и из приверженности к ложным воззрениям уничтожил в себе ростки не-жадности, не-вражды и не-невежества, и несчастные грешники пребывают в этом аду ни больше ни меньше, а целых 339,738,624 * 10^10 лет, палясь на постоянном огне), существуют ещё восемь холодных адов. Самый лёгкий из них - Арбуда-нарака - ад волдырей. Обитатели лишены одежды, одиноки, и от холода их тела покрываются волдырями. Время пребывания в таком аду - сколько займёт опустошить бочку зёрен кунжута, если раз в сто лет брать по одному зерну. Полагая число зёрен равным 512 миллиардам, пребывание в аду занимает 512 * 10^11 лет. Дальнейшие ады ещё страшнее, причем пребывание в каждом из последующих в 20 раз дольше. Увенчивается структура Махападма-наракой, великим лотосовым адом. Всё тело трещит от холода, включая внутренние органы. Тут поневоле задумаешься о том, а не лучше ли всё-таки аннигиляция? =31=

___________________________
* кто отсёк корни благого. По мысли синьора Травелье, мне прямой путь в Авичи-нараку, да и многим жителям Болталки тоже pardon
 
 
(28.09.2022 - 00:41:31) цитировать
 
 
Travellier Paw16, можно искренне любить и, воспевая сострадательную и безусловную любовь, распостранять её на всё живое. Но, зная о привлекательности и опасности сего чувства, оставаться разочарованным по отношению к любви как к средству спасения.

И такая любовь не горит, не пламенеет, не охватывает пожаром ум и не ослепляет его страстью. Но подконтрольна существу, способному от неё освободиться. Она не обжигает и не причиняет боль, не приводит разум к метаниям. Ибо постигший её несовершенство более не жаждет её, не находится в поиске, не удерживает её и к ней не стремится. Не будучи обманут ею, он не испытывает восторга, не воспринимает любовь как источник счастья, когда позволяет ей проявиться или же затухнуть, но и не приходит оттого в смятение, оставаясь спокойным.

Paw16 написал:
Если не любишь, то и скучно, и петь как-то не охота.

Скука - это беспокойство. А беспокойство - есть страдание.

Paw16 написал:
Но если чувствуешь любовь, то какая же тут скука уместится?

Но когда объект любви недостижим, разве не сменяет скуку жажда, томление?

написал:
Я верю, что каждый восхитится ею. Что же большее может восхитить человека?!

Зависит от состояния ума. Полный ответ Вам не понравится, потому как не будет понят. А потому скажу лишь о том, что восхищаясь чем-либо, всякое существо очаровывается и формирует привязанность, за счёт чего теряет способность к освобождению. Но разочаровавшись, скидывает путы и освобождается. Освобождённый же по-прежнему способен испытывать приятные и неприятные, а также и нейтральные чувства, но знает это как проходящее.
 
 
(27.09.2022 - 21:23:51) цитировать
 
 
paw16
Берлиоз написал:
Про христианский скушный рай (прогуливайся с арфой да распевай)
Интересно, видел ли кто-нибудь, чтобы человек пел при отсутствии любви, радости в сердце и играл на той или иной "арфе", просто так, не за деньги. Перефразируя одно выражение: от полноты сердца поют уста. Благодать. Хотел бы я, чтобы каждый хотя бы недолго почувствовал ее. Я верю, что каждый восхитится ею. Что же большее может восхитить человека?! Хотя... Не знаю. Если не любишь, то и скучно, и петь как-то не охота. Но если чувствуешь любовь, то какая же тут скука уместится? Не будет места для скуки, и пальцы сами начнут перебирать струны, хоть вечность. Когда ты будешь знать, что тебя любят и ты любишь. Но какое же всё-таки примитивные представления о всевозможных раях biggrin
 
 
(27.09.2022 - 14:44:23) цитировать
 
 
Берлиоз
Ромка написал:
А вот "субъективный идеализм" вполне может быть атеистическим.
"Якись такой Б-г? Его я тоже выдумал"
Ну, противоречия есть и поглубже. Я тут как-то развивал тезис, исходя из ленинского определения материи: объективная реальность, данная нам в ощущениях - и всссе, независимо от того, вещество это или поле, или любимый классиком неисчерпаемый электрон. Так вот в это определение вполне подпадает и Господь Бог в представлении неотомизма - и в чем тогда противоречие? Атеизм как идеология мне мало интересен, я засветил вопрос обще - про идеализьм и материализьм (хотя и это всеобщее деление на агнцев и козлищ тоже чисто коммунистическое изобретение).
 
 
(27.09.2022 - 14:37:52) цитировать
 
 
Ромка
Берлиоз написал:
Вот куда ты Канта отнесешь?


"На Соловки" (с)

Вопрос не ко мне, но в своё время я Кантом занимался достаточно.
Не потому, что он мне жутко интересен. Просто по программе в универе.
Так вот. Среди прочего он утверждает (не помню точно, в каком труде), что справедливость существует. А поскольку она не исполняется всегда в этом мире, значит, есть следующий.
Ну и какой он после этого "материалист"?

А вот "субъективный идеализм" вполне может быть атеистическим.
"Якись такой Б-г? Его я тоже выдумал"
 
 
 
 Популярные
   

 
 
TheNextThing SQL: 6 | Time: 0.23 sec 
Правообладателям