Скачать Фильмы бесплатно Смотреть фильмы онлайн
 
Меню Поиска
 Зарегистрироваться
 Забыл пароль?
 
 Главное меню портала
   
 
 Топ авторов новостей
 
vill: новостей 1885

Minhers76: новостей 1514

nrg345: новостей 1360

blues: новостей 1189

raspisuha: новостей 1111

maloy: новостей 1052

Игорь_S: новостей 994

Shurik Питер: новостей 835

кузнечик212: новостей 769

Lik: новостей 615

nivhey: новостей 383

mitro_fan: новостей 360

lapss: новостей 250

Kl@us: новостей 234

kidkong: новостей 217

zulu: новостей 212

Андрей: новостей 166

prostotak: новостей 164

Yaxel: новостей 155

Stefan Duke: новостей 129

  
 
 Статистика портала
  Новостей:
За сутки: 1
За месяц: 51
Всего:18647

Пользователей
За сутки: 5
За месяц:181
Всего:75988

Комментариев:
За сутки: 16
За месяц: 1048
Всего:510472 		 
 Пользователи онлайн
   Гостей:4, Пользователей: 5 (phineas, jester, free0913, Lik, Irakli2019)  

 Календарь
 
« Июнь 2026 »
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30
 

 Последние комментарии
 
    Просмотреть все
  
 
 
 
 
  Болталка - Балаболка - Тарахтелка - Флудилка - Пузомерка
Категория: Другое | Автор: vova | (20 ноября 2012)
 

Специальное место для излития своих чюйств, рыдания в жилетку друга, обсуждения всего и всех на свете и на любую тему. Просьба в сем месте не ругаццо, не кусаццо, придерживатся дистанции на выдохе-вдохе и по возможности швейцарского нейтралитету. С надеждой на понимание. Всегда ваш Воффка... smile



Обсуждение российско-украинского конфликта в комментариях категорически запрещено администрацией портала, все комментарии относящиеся к данной теме удаляются администраторами и модераторами портала без излишнего сомнения и предупреждения. Пользователям с плохим зрением которые в упор не видят большой красный шрифт, администратор с удовольствием подарит очки в толстой роговой оправе. Спасибо дорогие мои за внимание и понимание ситуации в мире и вообще.
С уважением, всегда ваш Воффка... smile



Скачать Болталка - Балаболка - Тарахтелка - Флудилка - Пузомерка

  • 5
 (Голосов: 637)
  
 Комментариев: 150643 | Просмотров: 254736 | распечатать

КОММЕНТАРИИ
Страницы 1 2 3 4 5 6 ... 3630 [3631] 3632 ... 5016 5017 5018 5019 5020 5021 5022

 #41743. yasmus
(9.07.2012 - 18:34:13) цитировать
 
 
yasmus
yasmus написал:
целибаты чисто декларативны
целомудрия в смыслеsmile
 
 
 
 #41742. Kuba76
(9.07.2012 - 18:34:03) цитировать
 
 
Kuba76
yasmus написал:
Человек без секаса жить не может
Увы, может. Сила духа может творить чудеса на самом деле, вплоть до стигматов. Ну, а нужно ли это "преодоление" плоти, достоинство ли или наоборот извращение Божия Творения в го цельности - это уже разные мнения, и их обсуждать бессмысленно.
 
 
 
 #41741. Ромка
(9.07.2012 - 18:33:06) цитировать
 
 
Ромка
Kuba76 написал:
Тут просто аудио-музыка дополняется личностью (отпечатком ее, пусть и мимолетным) исполнителя.

Послушай исполнение Баха Гленом Гульдом.
Он играет и одновременно напевает. crazy
При том еще и совершенно свободно, по вдохновению, замедляет и ускоряет темп.
В общем, на любителя (я к таковым не отношусь nea )
 
 
 
 #41740. yasmus
(9.07.2012 - 18:30:10) цитировать
 
 
yasmus
Ромка написал:
Тока вот не выставляет оценку святости по десятибальной шкале
а зачем? верующие сами домыслят
Ромка написал:
Есть куча грехов, совершенно не связанных с сексом.
Это было например-просто в сексе наиболее видно ханжествоpardon
Ромка написал:
И наоборот, даже целомудрие может быть грехом - например, когда в законном браке жена постоянно отказывает мужу в супружеской близкости. Об этом случае пишет целомудренный девственник Иоанн Златоуст и всячески ругает такую "целомудренную" жену, объявляя ее соучастницей падения мужа в грех супружеской измены
вот в этом христиан часто подкалывают масульмане мол вот одна не хочет ну и пусть сидит как дура зато захочет там Фарида Лейла а та которая отказывает будет сидеть как лохушка( в этом Златоуст прав) и измены нет никакой все жены.
Вообще ИМХО как-то неправильно все-вот человек существо полигамное в принципе в биологическом смысле Как сказал несвятой Папанов в известном фильме"нет женатого который не мечтал бы стать холостяком"smile Ивообще никто целомудрие из тех кто должен не соблюдал -раньше все приюты были забиты детьми дворян служителей церкви Например у папы Юлия второго было несколько детей-которых он удачно переженил на всяких знатных людях, а кто ему возражал-тем занимались доминиканцы=21= Человек без секаса жить не может и всякие эти целибаты чисто декларативны ИМХО
 
 
 
 #41739. Kuba76
(9.07.2012 - 18:29:18) цитировать
 
 
Kuba76
sf@gnum написал:
Ну, все плодисменты Йоханану Севастьянычу.
Да, но тут комплекс. Я когда-то любил смотреть и записывать выступления в конкурсе "Щелкунчик": там какой-нибудь сабж пиликает на скрипочке Листа или Сарасате, а потом тут же его показывают, и он говорит пару слов своим голосом. Тут просто аудио-музыка дополняется личностью (отпечатком ее, пусть и мимолетным) исполнителя.
 
 
 
 #41738. Kuba76
(9.07.2012 - 18:25:28) цитировать
 
 
Kuba76
Ромка написал:
Кстати, такое же отношение к браку было у весьма враждебного к церкви Льва Толстого - как к чему то грязному и недостойному.
Ну, про Толстого (кстати, весьма мною уважаемого, в том числе и за его "Ответ...") я где-то уже высказывался - мне упорно кажется, что у него были комплексы, и корни - в подростковом возрасте. Но точно не знаю.
 
 
 
 #41737. Kuba76
(9.07.2012 - 18:22:48) цитировать
 
 
Kuba76
sf@gnum написал:
как верно заметил Ромка - чисто журнализдкий прием - смешать все понятия в кучу. А что, не хватает соображения учитывать разницу?
Эк тебя разобрало. Поменьше эмоций, это отвлекает не хуже голых лядвей! Вопрос был один и конкретный - отношение религии к зачатию и рождению. Что тут я приплел японцев, так я же и предварил это приплетение преамбулой - ибо речь идет о том же самом, и оно носит глобальный характер, можно было бы углубиться в давние века и разные страны. Но мы, надеюсь, не станемте этого делать, ибо вопрос счастливо разрулен и закрыт.
Мне кажется, это ты в своей отповеди не сказал ничего конкретного по вопросу, а ограничился чисто журналистским охаиванием оппонента (если это вообще оппонеция, даже этого не понять).
 
 
 
 #41736. Ромка
(9.07.2012 - 18:22:45) цитировать
 
 
Ромка
sf@gnum написал:
Он, кстати ,был очень религиозен и, можно сказать, практически свят

И у него было 21 детей biggrin
 
 
 
 #41735. Ромка
(9.07.2012 - 18:20:07) цитировать
 
 
Ромка
Kuba76 написал:
Кумэ узрел белизну ее лядвей, и помыслы его огрязнились, и он пал перед нею на берег. А потом и женился на ней.

Кстати, такое же отношение к браку было у весьма враждебного к церкви Льва Толстого - как к чему то грязному и недостойному.
При всём при том, что свою жену он "жарил" с огромным энтузиазмом biggrin
sf@gnum написал:
это у тебя врожденно-приобретенное качество личности

Это Шестерка в Эннеаграмме cool crazy
Не могу я найти Баха. Стар я уже для таких упражнений, годы непрактикования сказываются pardon
 
 
 
 #41734. Kuba76
(9.07.2012 - 18:18:26) цитировать
 
 
Kuba76
Джош написал:
в ней так много антиоксидантов, что я теперь буду молодеть в обратную сторону.
На этот счет лучше всего клюква. А еще лучше - клюковник, он же клюковка (на спирту, иначе антиоксиданты не действуют как надо). Чтобы в нем не разрушались антиоксиданты, надо соблюдать правила приготовления. Если кому надо, могу поделиться - получено от знакомого биохимика.
 
 
 
 #41733. sf@gnum
(9.07.2012 - 18:17:14) цитировать
 
 
sf@gnum
Kuba76 написал:
Я воспринял весь семпл как одну цельную пьеску для фно и голоса

а biggrin
Ну, все плодисменты Йоханану Севастьянычу. Он, кстати ,был очень религиозен и, можно сказать, практически свят - если бы музыка и дальше оставалась для церкви столь важным инструментом воздействия, как она была, его бы канонизировали уже, наверное biggrin
Но несмотря на свою религиозность имел много детей. Не думаю, что это от греховности помыслов. Скорее - это от правильности следования заповедям pop_kadilom_po_lby_hlop
 
 
 
 #41732. sf@gnum
(9.07.2012 - 18:12:57) цитировать
 
 
sf@gnum
Kuba76 написал:
и помыслы его огрязнились, и он пал перед нею на берег. А потом и женился на ней.
Тут тоже плотское вожделение связано с "огрязнением", хотя тоже речь идет о законном браке.

как верно заметил Ромка - чисто журнализдкий прием - смешать все понятия в кучу. А что, не хватает соображения учитывать разницу? Куба, ведь все наши с тобой прения -основаны вообще исключительно на спорах про понятия, вернее, разночтения смыслов. И уж извини, именно с твоей стороны оно и приходит. Я все пытаюсь себе это объяснить кошерными причинами ,но четто мне начинает казаццо , шо это у тебя врожденно-приобретенное качество личности biggrin
 
 
 
 #41731. Kuba76
(9.07.2012 - 18:12:22) цитировать
 
 
Kuba76
Ромка написал:
Почитай лучше "Исповедь"
Спасибо, поищу. Просто "Град" у меня уже есть скачаный.
 
 
 
 #41730. Ромка
(9.07.2012 - 18:12:05) цитировать
 
 
Ромка
yasmus написал:
Святым провозглашает религия и комиссиия-"В Ватикане состоялась комиссия по беатификации такого-то"

Ага, провозглашает.
Тока вот не выставляет оценку святости по десятибальной шкале biggrin
 
 
 
 #41729. yasmus
(9.07.2012 - 18:09:36) цитировать
 
 
yasmus
Ромка написал:
Абсурд. Святость не взвешивается на человеческих весах. И никакая коммисия не провозглашает одного святого более святым, чем другого.
Святым провозглашает религия и комиссиия-"В Ватикане состоялась комиссия по беатификации такого-то" "Поместный Собор РПЦ провозгласил такую-то блаженной" Тут недавно одну провозгласили святой-приехали разбомбили могилку- типа мощи обрели. У бедняжки не было родственников Пожилой ветеран войны сказал " Еслиб после войны такое было-всю " богословскую комиссию " растреляли бы к едрени фени"pop_kadilom_po_lby_hlop pop_kadilom_po_lby_hlop
 
 
 
 #41728. Ромка
(9.07.2012 - 18:06:36) цитировать
 
 
Ромка
Kuba76 написал:
все кстати собираюсь почитать "Град Божий", да никак не соберусь

Едва ли тебе будет интересно.
Почитай лучше "Исповедь" - там он пишет не столько как теолог, сколько просто как человек.
 
 
 
 #41727. Kuba76
(9.07.2012 - 18:06:34) цитировать
 
 
Kuba76
sf@gnum написал:
поясните, плис
Я воспринял весь семпл как одну цельную пьеску для фно и голоса, как миниатюру - музыкант размышляет над местом из Баха, отбарабанивает экспромтом его (извиняясь за экспромт), и мило-застенчивым голосом закругляет. Да и мелодия на самом деле приятная.
 
 
 
 #41726. Ромка
(9.07.2012 - 18:05:06) цитировать
 
 
Ромка
yasmus написал:
ак развивались представления о грехе и целомудрии

Это не взаимосвязанные корреляты.
Грех - понятие далеко не исключительно половое. Есть куча грехов, совершенно не связанных с сексом.
И наоборот, даже целомудрие может быть грехом - например, когда в законном браке жена постоянно отказывает мужу в супружеской близкости. Об этом случае пишет целомудренный девственник Иоанн Златоуст и всячески ругает такую "целомудренную" жену, объявляя ее соучастницей падения мужа в грех супружеской измены
 
 
 
 #41725. Kuba76
(9.07.2012 - 18:03:22) цитировать
 
 
Kuba76
Ромка написал:
а не выбирать одно конкретное, годящееся для твоих филлипик - уж больно по журналистски в этом случае получается.
Ну, мне кажется, в отличие от журналюг, не такой уж неожиданный, редкий и "жареный" тезис я выбрал - это как раз общераспространенное понятие о мнении Церкви по данному вопросу. Лем, очевидно, тоже находился под обаянием этого мещанского представления. Отрадно, что на самом деле все не так просто.
Ладно, будем считать, что еще раз разошлись во мнении по одному месту из блаженного Августина (все кстати собираюсь почитать "Град Божий", да никак не соберусь).
 
 
 
 #41724. Ромка
(9.07.2012 - 17:56:35) цитировать
 
 
Ромка
Kuba76 написал:
вот ты - в комиссиии по канонизации, и есть два усопших, равных во всем, кроме целомудрия - кто из них святее, ваше мнение?

Абсурд. Святость не взвешивается на человеческих весах. И никакая коммисия не провозглашает одного святого более святым, чем другого. biggrin
За редкими исключениями - например, Дева Мариам (да благословит Ее Аллах и приветствует), Иоанн Креститель, св. Иосиф... Но здесь дело не в уровне личной святости, а в их значении в Б-жьем плане.
 
 
 
 #41723. Kuba76
(9.07.2012 - 17:55:02) цитировать
 
 
Kuba76
yasmus написал:
Чтобы заниматься какой-то деятельностью дети для конкретного человека и брак были помехой (Исаак Ньютон вообще эту область не изучал ) потом жрецы(позже священники) стали соблюдать целибат чтобы
Это другое понятие - "для чего". Понятно, что плотские утехи - помеха в самоуглублении, как и во многом другом (кстати, в научной работе). Но обсуждается вопрос, не для чего это, а достоинство ли это.
Предмет не ограничивается христианством. Если почитать "Кумэ сэннин и обитель Кумэдзи", то там найдем:
...некогда жили в затворе двое монахов и подвизались на поприще сянь, желая постичь тайны волшебства и узнать бессмертие. Одного из них звали Ацуми. Другого имя было Кумэ. Однако же Ацуми подвизался прежде Кумэ, он стал сянем, полетел и вознесся на небо.
В свой черед, и Кумэ стал сянем, но в тот самый миг, как возносился он на небо, некая молодка стояла в реке Ёсино и стирала одежды. А стирая одежды, она свои-то подвернула до самых лядвей, так что Кумэ узрел белизну ее лядвей, и помыслы его огрязнились, и он пал перед нею на берег. А потом и женился на ней.
Тут тоже плотское вожделение связано с "огрязнением", хотя тоже речь идет о законном браке.
 
 
 
 #41722. Ромка
(9.07.2012 - 17:52:58) цитировать
 
 
Ромка
Kuba76 написал:
И, может, я и ошибаюсь, и беру ходячие стереотипы или фанатиков (их везде хватает), но отношение церкви к соитию и браку вообще выходит из сократовского "брак, конечно, зло, но зло необходимое"

Это мнение св. Августина, официальной церковью не принятое.
В "Непорочном зачатии" имеется в виду отсутствие первородного греха. В этом смысле - да, каждый человек порочен, не из-за своих личных грехов, которых у младенца еще не имеется, a, так сказать, в силу принадлежности к человечeсkому роду, который когда то отпал от Б-га.
Кроме того, и в церкви есть довольно большой плюрализм мнений. Так что, неплохо бы это иметь в виду, а не выбирать одно конкретное, годящееся для твоих филлипик - уж больно по журналистски в этом случае получается.
 
 
 
 #41721. Kuba76
(9.07.2012 - 17:50:26) цитировать
 
 
Kuba76
Ромка написал:
Что значит "предпочтительнее"?
Ну мне кажется я ясно сказал, но, возможно, некорректно поставил вопрос. Я имел в виду: вот ты - в комиссиии по канонизации, и есть два усопших, равных во всем, кроме целомудрия - кто из них святее, ваше мнение? Или целомудрие в самом деле не аргумент в столь важном деле? Тогда звиняйте нашу серость.
 
 
 
 #41720. Kuba76
(9.07.2012 - 17:46:20) цитировать
 
 
Kuba76
Ромка написал:
Только надо сразу определиться: берем так, как написано в Писании, Канонах и так далее - то есть в официальных церковных документах или берем данные из источника "однa бабушка, один батюшка сказал..."
Тогда скажи мне, "непорочное зачатие" - это официальный термин, или бабушкин-тетушкин? Ибо, если есть не порочное - то как назвать все остальные? И, может, я и ошибаюсь, и беру ходячие стереотипы или фанатиков (их везде хватает), но отношение церкви к соитию и браку вообще выходит из сократовского "брак, конечно, зло, но зло необходимое" - дескать, допустимо, ибо необходимо, но все же лучше поменьше... а если есть исключительное, внушенное Свыше призвание побороть гормональную систему - то вперед. Понятно, что абсолютное большинство популяции побороть столь императивные позывы не в состоянии - и в результате этот тезис занимает весьма ограниченную нишу, и особо не сказывается на жизни.
 
 
 
 #41719. yasmus
(9.07.2012 - 17:45:42) цитировать
 
 
yasmus Про грех и целомудриеsmile имхо грех-это условностьwink как развивались представления о грехе и целомудрии раньше демографических проблем не было, детей было много так как предохранения тоже не было=10= Чтобы заниматься какой-то деятельностью дети для конкретного человека и брак были помехой (Исаак Ньютон вообще эту область не изучалsisechki ) потом жрецы(позже священники) стали соблюдать целибат чтобы 1 сохранить в тайне знания2 власть бы не передавалась по наследствуsmile дальше если один человек праведник а другой разбойник как же так как различать7 ведь процесс появления в этот мир праведника ничем не отличается от прихода разбойника? тогда объявлено что весь этот процесс в целом неприличный и человек зачат во грехе короче ввод если ты никогда не трахалсято больше шансов стать святым- отсюда целомудриеbiggrin ну а все таки вопрос не решен если один человек считающий себя праведником будет учить разбойника разбойник скажет: И че ?разврат говоришь а сам то как на свет появился с облака упал? праведник в тупикеthinking выход изящен -надо найти такой вариант чтобы человек праведный появился измененным образом -из праха божества(Гор)неизвестно откуда и из бедра матери (Будда), от святого духа( заодно престарелому мужу можно навратьblush )и святым прослыть заодноcrazy А вообще святым быть не оченьsad -разбойника казнили и закопали а святой-мало того что во всем себе отказывал при жизни так еще и помереть не дадут-выкопают кости назовут "обретением мощей" нарядят жутким образом и выставят верующим которые боятся трупов чтоб бабки стричь, будут вокруг гогокать- славу воссылатьbiggrin и еще жрец будет периодически отщипывать по косточке чтобы закопать под алтарем другого храма. От одной мысли что можно стать святым становиться дурно-сcrazy
 
 
 
 #41718. Ромка
(9.07.2012 - 17:44:44) цитировать
 
 
Ромка
Kuba76 написал:
Понятно, что не каждому дано быть святым, и праведником, но стремиться-то к этому похвально, али нет?! Человек сам-то решает, на что же свобода воли? И вот перед ним выбор - стать обычным законным бракоделом, или призванным, исключительным и тд - что лучше?

А вот твои же собственные слова
Kuba76 написал:
вот тебе два индивидуя со святым поведением: один - примерный семьянин, второй блюл с юности целомудрие до старости, во всем прочем одинаковы, кто из них предпочтительнее на вакантную должность святого?

Что значит "предпочтительнее"? Можно подумать на количество святых введена квота: максимум 3 монаха, один мирянин и два святителя в год?
Есть куча святых мирян - тех, которые не уходя в монастырь, жили как подобает христианам на полную мощность. Другое дело, что народное сознание то брало так, что святость - это для монастыря, мы же люди мирския и маем право жить аки свиньи (хрюкающий смайл)
 
 
 
 #41717. sf@gnum
(9.07.2012 - 17:42:18) цитировать
 
 
sf@gnum
Kuba76 написал:
Прилагаю семпл:
http://b23.ru/p5i5
Прелестно!

thinking
поясните, плис crazy
 
 
 
 #41716. sf@gnum
(9.07.2012 - 17:41:30) цитировать
 
 
sf@gnum
Kuba76 написал:
Это замечательно!
я обозвал себя так ,только чтобы сразу было понятно ,чем я любил заниматься, а Юннатов я тоже видел - на стенах, рисованные красиво были в школе. В книгах, особенно живописны они в "Баранкин, будь человеком!". Сам я себя им, ессно, не считал. Я вполне официально называл себя энтомологом-любителем, особенно ,когда тупые взрослые не понимали ,что это я делаю ,зачем мне с собой сумка с колбами и пробирками и что это за странный аппарат с двумя резиновыми трубочками? Я тогда не знал ,что взрослые вполне могли принять его за кальян или попросту бульбик biggrin - а на самом деле, это аппарат по нежному собиранию инсектов, чтобы не повредить их - методом захвата воздушным потоком. Удобная штуко ,до того приходилось калечить насекомых ,хватая их пинцетом - хотя чаще я просто брал руками ,как раз, чтобы не калечить. Но тогда , в случае с муравьями ,был риск, что его просто разорвут свои же - он пропахивался человечиной, и уже был для них чужим. поэтому я когда выследил в умных книгах про этот чудо-аппарат ,был очень доволен smile
 
 
 
 #41715. Ромка
(9.07.2012 - 17:39:19) цитировать
 
 
Ромка
Kuba76 написал:
Все это отговорки, для уложения в прокрустовы ложа, ибо противоречия слишком ясны

Противоречия - удел непродуманности.
Никакого прокрустового ложа здесь нет. Только надо сразу определиться: берем так, как написано в Писании, Канонах и так далее - то есть в официальных церковных документах или берем данные из источника "однa бабушка, один батюшка сказал..." В последнем случае тебе будут и противоречия и прокрустова ложа и всё, что хочешь.
Kuba76 написал:
А превозноситься девством - ясно, что нехорошо

Так ты же сам тока что говорил обратное - что мол девство выше, цитировал так сказать народный церковный фольклор. Так что ясно ,что это не было ясно. Иначе бы Собор этим вопросом не занималсо
 
 
 
 #41714. Kuba76
(9.07.2012 - 17:35:11) цитировать
 
 
Kuba76
sf@gnum написал:
Прилагаю семпл:
http://b23.ru/p5i5
Прелестно!
 
 
 
 
 Популярные
   

 
 
TheNextThing SQL: 6 | Time: 1.07 sec 
Правообладателям