Скачать Фильмы бесплатно Смотреть фильмы онлайн
 
Меню Поиска
 Зарегистрироваться
 Забыл пароль?

 
 Главное меню портала
   
 
 Топ авторов новостей
 
vill: новостей 1885

Minhers76: новостей 1505

nrg345: новостей 1327

blues: новостей 1188

raspisuha: новостей 1111

maloy: новостей 1052

Игорь_S: новостей 994

Shurik Питер: новостей 831

кузнечик212: новостей 737

Lik: новостей 584

nivhey: новостей 383

mitro_fan: новостей 349

lapss: новостей 250

Kl@us: новостей 234

kidkong: новостей 217

zulu: новостей 212

Андрей: новостей 166

prostotak: новостей 164

Yaxel: новостей 155

Stefan Duke: новостей 129

 
 
 Статистика портала
  Новостей:
За сутки: 2
За месяц: 51
Всего:18512

Пользователей
За сутки: 6
За месяц:180
Всего:74850

Комментариев:
За сутки: 57
За месяц: 965
Всего:506357
 
 Пользователи онлайн
   Гостей:11, Пользователей: 6 (tortill, MemorySeeker, nrg345, 7Pe3oHaHc7, Lik, Conover)  

 Календарь
 
« Декабрь 2025 »
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31
 

 Последние комментарии
 
    Просмотреть все
 
 
 
 
 
  Болталка - Балаболка - Тарахтелка - Флудилка - Пузомерка
Категория: Другое | Автор: vova | (20 ноября 2012)
 

Специальное место для излития своих чюйств, рыдания в жилетку друга, обсуждения всего и всех на свете и на любую тему. Просьба в сем месте не ругаццо, не кусаццо, придерживатся дистанции на выдохе-вдохе и по возможности швейцарского нейтралитету. С надеждой на понимание. Всегда ваш Воффка... smile



Обсуждение российско-украинского конфликта в комментариях категорически запрещено администрацией портала, все комментарии относящиеся к данной теме удаляются администраторами и модераторами портала без излишнего сомнения и предупреждения. Пользователям с плохим зрением которые в упор не видят большой красный шрифт, администратор с удовольствием подарит очки в толстой роговой оправе. Спасибо дорогие мои за внимание и понимание ситуации в мире и вообще.
С уважением, всегда ваш Воффка... smile



Скачать Болталка - Балаболка - Тарахтелка - Флудилка - Пузомерка

  • 5
 (Голосов: 632)
 

КОММЕНТАРИИ
Страницы 1 2 3 4 5 6 ... 310 [311] 312 ... 4958 4959 4960 4961 4962 4963 4964

(15.09.2022 - 21:19:17) цитировать
 
 
shl_2013
Берлиоз написал:
Он выбрал профессию машиниста, причем по причине что якобы машинисту ничего делать не надо - сиди себе и смотри вперед.
В принципе я во многом согласен: движение осуществляется только вперёд или назад по рельсам, а изменение курса возможно строго на стрелках. В мире полно маршрутов без машинистов: метро Куала-Лумпура, Docklands Light Railway (DLR) Лондона, 1-я, 4-я и 14-я линии метро Парижа, метро Турина, метро Дубая, а вообще таких линий овердофига:

https://goo.su/g6u0

Конечно, такое возможно, если поезда едут по изолированным линиям. В случаях с многократным пересечением путей или напряжённым трафиком машинист пока что необходим, однако ему помогают автоматические системы. Заснул по дороге и случайно проехал на красный? Превысил скорость? Не беда: поезд тормозит автоматом dontmention
 
 
(15.09.2022 - 20:58:22) цитировать
 
 
R.B. mitro_fan, у вас там случайно мужик с лошадиной головой на плечах на их концерт не приходил? У нас во время выступления Банды Лучшие Друзья он танцевал за Жекой, прикольный костюм и голова как настоящая он в парке пару женщин напугал когда заговорить с ними захотел, темно ведь уже а тут ещё лошадь говорящая!biggrin Вот этот мужик и почти 15 минут экстремального рок-н-ролла от Жеки и Николая Петровских...

https://youtu.be/x1bh8TpsSb4?t=291
 
 
(15.09.2022 - 19:47:33) цитировать
 
 
R.B.
mitro_fan написал:
"Банда Лучшие Друзья" из Сибири с барабанщиком Жекой Петровским выступает у вас
https://www.youtube.com/watch?v=8w2bVdJMRTI

Да они классные, кстати хоть и сибиряки из Новосибирска сейчас они живут на юге в Геленджике, но путёвку в жизнь им подарила именно Москва там Жека участвовал в разных детских конкурсах и впервые попал на ТВ. Мотоцикл вначале видео Олега, может твой?biggrin У нас они провели почти всё лето и да сам видел как в Севкабельпорте у них попросили исполнить попсу и папа Жеки даже не заинтересовался предложенной за это суммой. Играют себе "Нирвану", а кому не нравится никто же не заставляет их слушать! Я не поклонник рок музыки, но мне нравится когда что-то делается с душой, а не только ради денег и они мне сразу понравились. Я почти полчаса просидел на остановке 46 автобуса на Каменноостровском проспекте пока они настраивали свою аппаратуру потому-что Александровский парк меня пока не подводил и там я встретил много интересных музыкантов. У меня кстати есть много ещё не выложенных оттуда видео, вот в подарок одно из них - это когда они уже закончили своё последнее у нас в городе выступление и их не отпускали зрители папа Николай решил сыграть ещё одну композицию на бис, короче Банда Лучшие Друзья в Александровском парке, заключительное выступление и крайняя композиция их почти 2-х часового выступления...

https://www.youtube.com/watch?v=I4bnjI-nNRo
 
 
(15.09.2022 - 17:29:00) цитировать
 
 
Берлиоз
Берлиоз написал:
Мы нальем "Московской" водочки,
И глотнем ее по соточке!

Вот еще вспомнилось из старых времен:
Новый Год "Вишневкой" встретим,
И за то мы будем пить,
Чтобы немца в сорок третьем
Окончательно разбить!
 
 
(15.09.2022 - 17:00:34) цитировать
 
 
Берлиоз
Берлиоз написал:
А откуда взял тот - понятия не имею.
Возможно, из Твардовского, "Василий Теркин". Или из иных стихов военной поры. Тогда много писали, порой довольно нескладно.
Мы нальем "Московской" водочки,
И глотнем ее по соточке!
С Новым Годом наступающим!
С немцем гадом отступающим!
Это то ли Катаев, то ли Кассиль писал тогда.
 
 
(15.09.2022 - 16:37:48) цитировать
 
 
Берлиоз
kidkong написал:
Действительно есть такие стихи, или рифма вышла случайно?
"Признавайся лучше, тебе ничего не будет!" biggrin Передрал в одном комменте. А откуда взял тот - понятия не имею.
 
 
(15.09.2022 - 16:35:37) цитировать
 
 
Берлиоз
Ромка написал:
Ну как так?
Да вот так. Победителей не судят. Все мы в школке учили, какой дурак был Павел I, все путался в ногах у Суворова да заставлял носить нелепую военную форму. Ан оказалось - шинель-то в русской армии именно при Павле начали внедрять, и проносили ее солдатики двести лет... а до него Суворов дедовскую епанчу-плащ носил, заматывался в нее. И дер...о после "блестящего" правления Екатерины и ее мажоров именно Павел разгребал, пришлось сжечь на 5 млн бумажных денег. Головы не рубил, даже этих аспидов из ссылки воротил... ну и получил от них табакеркой в висок, а потом всю историю писали они же, ну и до нас дошло, вместе с поручиком Киже. Хрущева по сей день народ костерит - что "хрущеб" настроил, главное, в каком количестве! Чуть ли не всем по хрущебе! Хотя жили в бараках да коммуналках и горя не знали. Да еще лагеря раскрыл... хотя ладно, это сейчас дамы набегут толпой и пройдутся по мне каблучками, ясно ведь, что не надо было. Ну да ладно, считайте что это я х-ню спорол-с, графиня.
 
 
(15.09.2022 - 16:34:22) цитировать
 
 
kidkong
Берлиоз написал:
"Куда ни глянь - одни фашисты,
один я - белый и пушистый!"
Действительно есть такие стихи, или рифма вышла случайно?
 
 
(15.09.2022 - 16:28:09) цитировать
 
 
Берлиоз
uhtyshk написал:
а эвтаназией - это в Европу. Там, кстати, от гинекологов в чине министров обороны по улицам уже лет десять как не пройти.
Вот ведь гады! То ли дело у нас - министрами работают управленцы, а гинекологи сидят по тюрьмам. Правильный анекдот был в совецкое время: "Кто нажал кнопку?! - Да х... с ней, с Новой Зеландией!" Один еще как-то написал не так давно: "Куда ни глянь - одни фашисты, один я - белый и пушистый!" Учили-учили их козлов как жыть правильно, и итти в светлое будущее, да экономику налаживать по-совецки, чуть было вусмерть не заучили - мегатоннами, ан все не в корм. Ладно ужотко, вот только лес до конца распродадим, малость забот поубавится, займемся всерьез воспитанием чуйств-с.
 
 
(15.09.2022 - 16:27:58) цитировать
 
 
Ромка
Берлиоз написал:
Ошибки политиков еще дороже, но тут увы - судят потом победители, что бы политики не вытворяли


И это очень странно.
Вот, например, если я, как водитель допущу ошибку, при которой погибнет человек, то турма мне сидеть.
А несколько лет назад Тони Блэр публично признал, что нападение на Ирак (миллион трупов) было ошибкой - и... и ничего. Никакого суда, турмы и так дальше. Может быть даже и дальше получает правительственную пенсию или что у них там. Ну как так?

Загадки во тьме =34=
 
 
(15.09.2022 - 16:14:41) цитировать
 
 
uhtyshk
Берлиоз написал:
Это будет, наверно, когда меня убьют - для моей же пользы, разумеется.
Берлиоз написал:
Скоро по улице будет не пройти от рептилоидов.
За эвтаназией - это в Европу. Там, кстати, от гинекологов в чине министров обороны по улицам уже лет десять как не пройти. Они уже дорвались до высших комиссий и объявляют войны соседям. Совпадение? Не думаю...
 
 
(15.09.2022 - 16:06:07) цитировать
 
 
uhtyshk
kidkong написал:
Но смущает идея писать для восточнославянского зрителя мелодии на основе восточной народной традиции.
А что в этой мелодии восточного? Mera - c#d#e, Dil, Pyar - g#, Meri - f#ed#c#, Dhadkan, Har Kasam - f#ed#, Ek Tu - d#e, Hi Hai - f#d#c#bc#d#, Sanam -c#.
Как это еще можно спеть? Сердца бит моего для тебя, Любви пыл моей для тебя, Для тебя одной лишь знай. Перевод не дословный, для созвучия: бит - dil (сердце), пыл - pyar (любовь), для тебя - dhadkan, kasam (удары, посвящения), эти три слога вообще лишние, как и -бя в тебя. Sanam - идол - я вообще опустил, хотя в песне это ключевое слово.
Так вот, причем здесь восточность? Да хоть в нацистских маршах, хоть в хипхопных афробитах - g# должен быть там, где он есть, если поется от души, искренне. Иначе это не про сердце и не про любовь (dil, pyar). И также - не про ласку, не про запах, не про юркость (дождя, земли, стрижей).
С искренностью разобрались, осталось создать настроение. Передать чувство. Здесь окончания идут на понижение, как и должно быть в любой нормальной, невымученной, невычурной бытовой или поэтической речи. Хотя у Химеша в исполнении Павандипа, помимо спокойствия, чувствуется эпичность - и кульминация и окончания тянутся, но в этой же песне куплеты поются скороговоркой, бегло, но чувства при этом не становятся ветреными и легкомысленными.
 
 
(15.09.2022 - 15:52:39) цитировать
 
 
Берлиоз
kidkong написал:
организовали "рептилоиды"
Знаем мы этих рептилоидов. Скоро по улице будет не пройти от рептилоидов. А то и от стегоцефалов с трилобитами. Язвило их, окаянных...
 
 
(15.09.2022 - 15:50:27) цитировать
 
 
mitro_fan
R.B. написал:
Кстати москвичи, сегодня и завтра группа "Банда Лучшие Друзья" из Сибири с барабанщиком Жекой Петровским выступает у вас

https://www.youtube.com/watch?v=8w2bVdJMRTI
=80= baraban
 
 
(15.09.2022 - 12:24:24) цитировать
 
 
kidkong Я же предполагал, что события последних лет организовали "рептилоиды". Вот ещё одно подтверждение: в последнее время киевские астрономы фиксируют большое количество неопознанных летающих объектов. У астрономов достаточно квалификации, чтобы отличить НЛО от дронов или испытаний нового типа оружия.
https://techno.nv.ua/popscience/nlo-nad-kievom-50269860.html
 
 
(15.09.2022 - 12:17:29) цитировать
 
 
Travellier
kidkong написал:
А этот явно страдает от Конги - сам этим постом признался.

Кто сам не благ и свершает дурное, тот не способен вести к благому других. Ибо откуда ему знать что есть благо, а что таковым не является, коль сам он порочен.

Об этом сказал.
 
 
(15.09.2022 - 12:00:18) цитировать
 
 
kidkong
Travellier написал:
Если у Конги есть такая способность, то пусть он ей воспользуется для себя.
А этот явно страдает от Конги - сам этим постом признался.
 
 
(15.09.2022 - 11:19:16) цитировать
 
 
Берлиоз
shl_2013 написал:
Ошибка водителя маршрутки, автобуса, поезда, самолёта, или военного обходится намного дороже в смысле количества одномоментно загубленных жизней.
Я это недавно объяснял своему 14-летнему внуку. Он выбрал профессию машиниста, причем по причине что якобы машинисту ничего делать не надо - сиди себе и смотри вперед. Я процитировал ему замечательную песню Пахмутовой в исполнении Е. Кибкало 1959 г. -
Ночь впереди,
Снег на пути...
Зорче вдаль машинист гляди,
И удачи тебе в пути!
Ошибки политиков еще дороже, но тут увы - судят потом победители, что бы политики не вытворяли.
Сейчас часто цытируется анекдот якобы советской поры (я его не помню): приехал секретарь обкома в неперспективную деревню, а там живет древняя старуха - одна. И она его спрашивает: а скажи милок, вот этот социализм, его учоные изобрели, или политики? Политики, бабушка, самые лучшие! Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин! Она говорит: жалко что не учоные - они-то все сначала на мышах проверяют.
Мне кажется это все же новодел.
 
 
(15.09.2022 - 11:12:23) цитировать
 
 
Берлиоз
uhtyshk написал:
будешь убивать, чтобы спасти
Это будет, наверно, когда меня убьют - для моей же пользы, разумеется. Я-то это понимаю, вот только требуется чтобы я еще этому радовался - а вот это уже перебор.
Председатель Мао иногда изрекал умные вещи, например, "надо лечить, чтобы спасти больного" - до него это не то чтобы никто не знал, но не облекал в форму изречения. Так и с другим его изречением - "винтовка рождает власть". Поэтому, если возникнет необходимость как у щедринского градоначальника снять закон со стола и положить под себя, надо объявить военное положение, а то и осадное. Военным можно все.
 
 
(15.09.2022 - 10:44:08) цитировать
 
 
kidkong
uhtyshk написал:
пример уже существующей песни, на которую слова ложатся идеально (для Конги): https://youtu.be/YyY2yE5xxgc

Mera Будет Dil Meri ласковый Dhadkan дождь
Mera будет Pyar Meri запах Har Kasam земли
Ek Tu Щебет Hi Hai юрких Sanam стрижей
Ek Tu от зари Hi Hai до Sanam зари
Я не против народных корней, тем более, что на их основе писали реально всенародные хиты от "Любэ" до "Бумбокса". Но смущает идея писать для восточнославянского зрителя мелодии на основе восточной народной традиции. Если бы это было продолжение серии "Китаёза" про московскую школу с китайским языком обучения, то я ещё понял бы.
 
 
(15.09.2022 - 05:15:03) цитировать
 
 
uhtyshk
Берлиоз написал:
Что они, из другого теста, что неподсудны всеобщему правосудию?
Да, из другого. Вот когда ты, врач, будешь убивать, чтобы спасти, тогда ты будешь из их теста.
 
 
(15.09.2022 - 05:03:04) цитировать
 
 
shl_2013
Берлиоз написал:
Впрочем, если есть телефонная мотивация, то даже если присяжные будут полностью из врачей и нянечек, то осудят, да еще и добавят от себя.
В общем, лучше не судиться smile Кстати, существует расхожее мнение, что ошибка врача стоит дорого, но как бы не так! Ошибка водителя маршрутки, автобуса, поезда, самолёта, или военного обходится намного дороже в смысле количества одномоментно загубленных жизней. Таким образом, чтобы повысить свои шансы на выживание, лучше не болеть, не ездить в транспорте, не судиться и не попадать под обстрелы.
 
 
(15.09.2022 - 04:32:30) цитировать
 
 
Берлиоз Кстати на днях я проходил мимо уединенного красивого особняка с глухими воротами и солидной лаконичной вывеской - "Окружной военный суд". Почему-то что военных судят военные никого не удивляет, хотя ясно, какой простор для невынесения сора из избы, оправдания негодяев и осуждения жалобщиков это дает. Что они, из другого теста, что неподсудны всеобщему правосудию? Система второзакония? Или боятца что любое привлечение внимания к военным пагубно скажется на Военной Тайне, за которую погиб Мальчиш-Кибальчиш, и которая по сей день неизвестно что такое?
Так и вижу вывески - "Республиканский медицинский трибунал", "Областной арбитраж пекарей", "Городской суд шоферов и водителей электросамокатов".
 
 
(15.09.2022 - 04:27:28) цитировать
 
 
Берлиоз
shl_2013 написал:
Если в состав присяжных войдут только врачи, они будут более расположены к тому, чтобы своих оправдать, так что судейство будет необъективным.
Это сложный вопрос, и опять-таки не мое мнение. "Врачей должны судить врачи" - я опять-таки прочитал на сайте ВрачиРФ (то ли Рошаль, то ли кто). Очевидно, тут следует наблюсти некий паритет - чтобы и совсем-то уж безграмотные решения не принимались. Разумеется, есть экспертиза, но в наших условиях рыбак ловит не воду, а рыбу, и эксперту платят за то, чтобы он что-то нашел. Так, если на некий стишок поступил донос что автор "хвалит тераритваф и оправдывает экстримистаф", то его посылают на экспертизу лингвисту, и он старательно ищет признаки оправдания экстремизма (популярная формула осуждения сейчас) в скажем стишках:
Ты будешь доволен собой и женой,
Своей конституцией куцей,
А у поэта - всемирный запой,
И мало ему конституций!
И найдет, естественно, на то он и специалист по вынюхиванию.
Впрочем, если есть телефонная мотивация, то даже если присяжные будут полностью из врачей и нянечек, то осудят, да еще и добавят от себя.
 
 
(15.09.2022 - 03:19:05) цитировать
 
 
shl_2013
uhtyshk написал:
поскольку любой человек при честной попытке что-то сотворить сначала выдаст то, чему его учили, или то, что он слышал, в детстве. А если добавить усидчивости и поднажать, то попрет фольклор, в самых архетипических формах
Мне тоже кажется, что новизна музыки уже давно закончилась, ибо нот всего лишь семь, и поелику любые попытки обновления музыки приведут к воспроизведению уже однажды созданного в той или иной форме либо теми или иными частями. Впрочем, не стоит забывать о двух невероятно могучих вещах: 1. Аранжировка. 2. Комбинация. Они способны значительно разнообразить даже привычный нам музыкальный мир да так, что никому и не снилось. Сказанное не относится к рэпу, потому что он изначально нацелен на тех, кто не имеет слуха и голоса, но хочет слухать и петь. Такое тоже бывает.
 
 
(15.09.2022 - 02:47:54) цитировать
 
 
uhtyshk
Джош написал:
Ухтышк, ты становишься таким же категоричным, как Конги.
У меня есть две причины не быть категоричным. Во-первых, я не могу сказать ничего определенного, поскольку я без понятия, как вы с Вайлдкидсом нашли общий язык. Во-вторых, я бы не хотел сказать ничего такого, что могло бы расстроить ваш тандем, даже если бы он радовал только Конги.
Ну, еще раз, как это выглядит со стороны. Жил-был маленький мальчик. Любил футбол и поигрывал на пианино. Потом он вырос и все поменялось: он стал любить пианино и поигрывать в футбол. И вот однажды к нему обратились немного суровые люди с чуть более суровым предложением: писать песни. И он стал, как будто ему это ничего не стоит и музыка сама льется прямо из сердца и без каких-либо мук творчества. Может быть и так, и Сюткин - это из того времени, когда мальчик был еще маленький и любил футбол, а Шуберт - из стен музыкальной школы, где он стал для рук оковами навсегда. Это самое простое и реальное объяснение, поскольку любой человек при честной попытке что-то сотворить сначала выдаст то, чему его учили, или то, что он слышал, в детстве. А если добавить усидчивости и поднажать, то попрет фольклор, в самых архетипических формах. Здесь критика неуместна. Другое дело, когда человек хочет попасть в историю, затесаться в нетленные авторы, тогда карма его настигает по праву - и в виде авторского права, и в виде плебейских пересудов. Здесь неуместно обижаться. Такой мой взгляд со стороны, я надеюсь, что из написанного понятно, что я не имел в виду дарвиновскую теорию эволюции, говоря о трансформации трансера в песенника.

И еще, по традиции, один пример уже существующей песни, на которую слова ложатся идеально (для Конги): https://youtu.be/YyY2yE5xxgc

Mera Будет Dil Meri ласковый Dhadkan дождь
Mera будет Pyar Meri запах Har Kasam земли
Ek Tu Щебет Hi Hai юрких Sanam стрижей
Ek Tu от зари Hi Hai до Sanam зари
 
 
(14.09.2022 - 23:38:23) цитировать
 
 
shl_2013
R.B. написал:
shl_2013 написал:
Выиграть 8:0 имхо is самый топ неизящества
Какой ещё топ, это колхоз
Пожалуй, Джош, я вынужден на сей раз согласиться с синьором R.B., ибо такой кейф, как этот, ты вряд ле когда в жизни познаешь sad

https://goo.su/nzgmIoh
 
 
(14.09.2022 - 23:06:26) цитировать
 
 
R.B. Берлиоз, да я хорошо помню те времена, серые дворы и ржавые крыши, маленькие зарплаты, но большие стадионы и в противовес этому кафе Сайгон, ленинградский рок-клуб, и нелегальные концерты где-попало про которые знали не многие, я так на подпольный концерт Аркаши Северного совершенно случайно попал!
Кстати ты ещё Костю Кинчева и его "Алису" забыл упомянуть, БГ, "КРЕМАТОРИЙ", "АукцЫон", Телевизор, Форум,,, очень много разных групп тогда было мы тоже студентами бегали на их концерты во всякие ДК!
Джош написал:
Ну чо ты занимаешься демагогией, дядька Не надоело тебе пургу гнать? Встань под люстру.
Как смешно, даже Урганта переплюнул.yes
shl_2013 написал:
Выиграть 8:0 имхо is самый топ неизящества
Какой ещё топ, это колхоз.dontmention
 
 
(14.09.2022 - 21:51:47) цитировать
 
 
shl_2013
Джош написал:
Снелли, то же самое место (фонтан, пизанская башня) токо ночью.
Твоя любимая тема тоже наличествует.
Джош, ты всему умеешь придать романтический колорит rolleyes Даже ростральной колонне, внешне столь малопохожей на Пизанскую башню. Она совершенно без этажей и ярусных колонн, и такая же прямая, как пизанская свечка. Я всё хотел посмотреть на башенку вечером, но побоялся, что тут счас электричество экономят, и я потрачу время зря; кроме того, ночью на элсаме не так безопасно, как днём. Впрочем, мож и выберу минутку smile Ещё одна проблема состоит в том, что камера ночью снимает намного хужее в силу объективных тех. характеристик, и даже лучшие учёные мира пока не в состоянии её решить. Улмуз, конечно, оживляет освещённую фонарями тьму незамысловатыми аккордами =80= Выиграть 8:0 имхо is самый топ неизящества, потому что никакой интриги и в помине нет. Ни в каком раю я не живу, и люстры у меня нет, потому что здесь люстры уже давно не в моде. Был бы свет - и то уж радость biggrin
 
 
(14.09.2022 - 21:41:53) цитировать
 
 
Travellier
kidkong написал:
Конги делает людей лучше.

Если у Конги есть такая способность, то пусть он ей воспользуется для себя. biggrin
 
 
 
 Популярные
   

 
 
TheNextThing SQL: 7 | Time: 0.21 sec 
Правообладателям