Название: Либера. Дискография Жанр: хоровое пение Руководитель: Роберт Прайзман / Robert Prizeman
Описание: Libera – некоммерческий проект, достаточно известный бойс-бенд (именно так они себя называют) из Лондона. Название хора происходит от названия одноименной песни - Libera, из альбома, который также называется Libera, что переводится с латинского как "свободный". С 1988 г. коллектив, состав которого по понятным причинам постоянно меняется, выпустил несколько альбомов с аранжировками церковных, классических и народных произведений. С 1999 года, начиная с вышеупомянутого альбома, коллектив начинает исполнять собственные композиции, автором большинства которых является Роберт Прайзман - основатель, руководитель и хормейстер группы. Этот момент можно назвать знаковым в истории коллектива. Хор насчитывает около сорока мальчиков в возрасте от семи до шестнадцати лет. Это число включает в себя и новых певцов, которые пока еще не готовы в полной мере участвовать в записи альбомов или турне, и опытных участников, прошедших подготовку, участвуя в мессах в церкви Святого Филиппа, а также вокальной школе "Либеры". Участники хора происходят из различных социальных слоев и проживают в разных районах Лондона, посещают различные школы. Музыка Libera имеет свое отличительное звучание, что, несомненно, является главной заслугой Р. Прайзмана как композитора и аранжировщика. Почти все свои новые композиции Роберт сочиняет для определенных солистов с тем, чтобы подчеркнуть различные характеристики и свойства их голосов. Хор часто сочетает элементы грегорианского распева, музыку классических композиторов и современную музыку (главным образом New Age).
1 Morning Has Broken 2 Sing the Story 3 Deep Peace (A Gaelic Blessing) 4 San Damiano 5 The Lord's My Shepherd 6 Footprints 7 All Through the Night 8 Sing For Ever 9 I Have a Dream 10 Pie Jesu 11 For the Beauty of the Earth 12 Panis Angelicus 13 Light the Candles 14 Be Still My Soul
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1 You are the New Day 2 Orinoco Flow (Sail Away) 3 Pie Jesu 4 San Damiano 5 Always There (Howard's Way theme) 6 One Voice 7 Adoramus Te 8 Bright Eyes 9 Song of Joy 10 Sailing 11 Amazing Grace 12 One Day
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1. Song of Joy 2. Pie Jesu 3. For the Beauty of the Earth 4. I Have a Dream 5. O for the Wings of a Dove 6. San Damiano 7. Be Still for the Presence of the Lord 8. Always There (Howard's Way theme) 9. Glory to Thee My God this Night 10. One Voice 11. How Can I Keep From Singing? 12. Praise to the Lord the Almighty 13. Panis Angelicus 14. Adoramus Te 15. Morning Has Broken 16. Sailing 17. Sing For Ever 18. Orinoco Flow (Sail Away) 19. Be Still My Soul 20. Silent Night
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1 The Lord's My Shepherd 2 Pie Jesu (Faure) 3 All Things Bright and Beautiful 4 Amazing Grace 5 Nunc Dimittis 6 Onward Christian Soldiers 7 Evening Falls 8 O Holy Night 9 Bright Eyes 10 Close Every Door to Me 11 Praise My soul (the King of Heaven) 12 Abide with me 13 Jerusalem 14 I Vow to thee my Country (World in Union) 15 All throught the Night 16 You are the new day 17 Baliero 18 Jesus Bids us Shine - Jesus wants me for a Sunbeam 19 Light the Candles round the World 20 Gaudete
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1 Song Of Joy 2 For The Beauty Of The Earth 3 O for The Wings Of A Dove 4 San Damiano 5 Praise To The Lord The Almighty 6 Morning Has Broken 7 Sailing 8 Be Still My Soul 9 Silent Night 10 The Lord's My Shepherd 11 All Things Bright And Beautiful 12 Onward Christian Soldiers 13 O Holy Night 14 Praise My Soul (The King of Heaven) 15 All Through The Night 16 You Are The New Day 17 Light The Candles Round The World 18 I Vow To Thee My Country (World In Union) 19 Orinoco Flow 20 Pie Jesu (Fauré Requiem)
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1. Saviour's Day 2. Walking in the Air 3. In Dulci Jubilo 4. White Christmas 5. O Come All Ye Faithful 6. Away in a Manger 7. God Rest You Merry, Gentlemen 8. In the Bleak Midwinter 9. Mistletoe and Wine 10. O Little Town of Bethlehem 11. The Holly and the Ivy 12. Once in Royal David's City 13. The Christmas Song 14. The First Noel 15. Silent Night 16. While Shepherds Watched Their Flocks By Night 17. Mary's Boy Child 18. Gaudete 19. When a Child is Born 20. Do You Hear What I Hear?
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1. Salva me 2. Sanctus (based on Canon by Pachelbel) 3. Agnus dei 4. Libera 5. Mysterium 6. Jubilate 7. Beata lux 8. Dies irae 9. Te lucis (based on Canon by Tallis) 10. Sancta 11. Angelis 12. Lux aeterna
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1 I am the day 2 Stay with me 3 Voca me 4 A song of enchantment 5 Ave verum 6 Do not stand at my grave 7 When a Knight 8 A new heaven 9 I vow to thee my country 10 Lament 11 Twilight 12 Be still my soul 13 Adoramus
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1 Locus Iste 2 Always with you 3 Ave Maria 4 Libera 5 Sempiterna 6 Prayer 7 Recordare 8 Wings of a Dove 9 Something Sings 10 New Day 11 We are the lost 12 Sing for ever 13 Abide with me
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1. Far away 2. Sanctus (based on Canon by Pachelbel) 3. Ave Maria 4. Going Home - radio edit (based on Largo from Dvorak's New World Symphony) 5. Be still my soul 6. Salva me 7. I vow to thee my country 8. Voca me 9. Always with you 10. We are the lost 11. I am the day 12. Recordare 13. Abide with me 14. Silent night 15. Going home
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1. Far away (NHK 'Ice wall' theme song) 2. Stay With Me 3. I Vow To Thee My Country 4. Salva Me 5. Libera 6. Sanctus II 7. Wings Of A Dove 8. Far away (full version)
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1 Adoramus 2 Going Home 3 Far Away 4 Prayer 5 Libera 6 Sanctus 7 Salva Me 8 Lacrymosa 9 Abide with Me 10 I vow to Thee my Country 11 Stay With Me 12 Do not stand at my grave and weep 13 I Am The Day
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
Примечание: в теме "Либера-Видеоколлекция" находится видео концерта
1. Orinoco flow 2. Ave Maria 3. Secret 4. Air 5. Gloria 6. Sancte 7. Rest in peace 8. Love and mercy 9. May the road rise up 10. Never be alone 11. Jerusalem 12. Tallis's Canon 13. The lamb 14. In paradisum
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1. You Were There 2. Sanctus 3. Ave Maria (solo: Tom Cully) 4. Air (Air On The G String By J.S.Bach) 5. Do Not Stand At My Grave And Weep 6. Far Away 7. I Am The Day 8. Sempiterna 9. Secret 10. Voca Me 11. I Vow To Thee My Country 12. Ave Maria (solo: Connor O`Donnell) 13. Salva Me 14. Gaudete
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
Disc 1 1- You Were There (Main Theme From The Motion Picture "Nobody To Watch Over Me") 2- Sanctus 3- Mother Of God 4- Salva Me 5- Love And Mercy 6- Sancte 7- Secret 8- Do Not Stand At My Grave And Weep 9- Always With You 10- Libera 11- Ave Maria 12- Gaudete 13- Air On G String 14- I Am The Day 15- We Are The Lost 16- Sempiterna (Remix)
Disc 2 1- Orinoco Flow 2- Far Away 3- Gloria (Based On 'Organ Symphony') 4- Voca Me 5- Sing For Ever 6- Rest In Peace 7- Adoramus 8- May The Road Rise Up 9- Ave Maria 10- Prayer (From 'Hansel & Gretel') 11- How Can I Keep From Singing? 12- Be Still My Soul 13- Stay With Me 14- Recordare 15- Going Home 16- Heaven
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1. O Sanctissima 2. Time 3. Ave Virgo 4. Faithful Heart 5. Gaelic Blessing (Deep Peace) 6. Exultate 7. How shall I sing that majesty 8. Lacrymosa 9. Adoro Te 10. Lead, kindly Light 11. Panis Angelicus 12. Touch the Sky 13. The Fountain (based on Prelude in C Minor Chopin)
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
01 - Joy to the World 02 - Still, still, still 03 - Carol of the Bells 04 - Veni, Veni Emmanuel 05 - Once in Royal David's City 06 - O Holy Night 07 - White Christmas 08 - Corpus Christi Carol 09 - In Dulci Jubilo 10 - Have Yourself A Merry Little Christ 11 - Sing the Story 12 - Coventry Carol 13 - The First Nowell 14 - Jubilate Deo 15 - While Shepherds watched their Flock 16 - Lullabye (Goodnight my angel)
1. Salva me 2. Be still my soul 3. Talli's Canon 4. Sanctus 5. Song of Life 6. Ave Verum 7. You were there 8. A Gaelic Blessing (Deep Peace) 9. Voca me 10. Adoro te 11. Ave Virgo 12. I am the day 13. How shall I Sing that Majesty 14. Abide with me 15. Gloria 16. Panis Angelicus 17. I vow th thee my country
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
CD1 1. Air-Air On The G String By J.S.Bach 2. Ave Maria 3. Silent Night 4. Far Away 5. Ave Maria 6. Twilight 7. Sing The Story 8. Sanctissima 9. Recordare 10. Mother Of God 11. Faithful Heart 12. Jerusalem 13. Sempiterna 14. La Califfa 15. The Nutcracker-Ballet. Op.71. Act 1No. 9-Waltz Of The Snowflakes
CD2 1. Salva Me 2. Be Still My Soul 3. Tallis`S Canon 4. Sanctus 5. Song Of Life 6. Ave Verum 7. You Were There 8. Gaelic Blessing (Deep Peace) 9. Voca Me 10. Adoro Te 11. Ave Virgo 12. I Am The Day 13. How Shall I Sing That Majesty 14. Abide With Me 15. Gloria 16. Panis Angelicus 17. I Vow To Thee. My Country
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
1. Joy to the World 2. God Rest You Merry Gentlemen 3. The Wexford Carol 4. In Dulci Jubilo 5. Angels We Have Heard on High 6. Sanctus 7. Danny Boy 8. Carol of the Bells 9. O Holy Night 10. Still, Still, Still 11. Gaudete 12. Away in a Manger 13. Have Yourself a Merry Little Christmas 14. Silent Night 15. What Child is This
01. Joyful, Joyful, We adore Thee 02. How can I keep from Singing 03. Morning has Broken 04. America the Beautiful 05. Wayfaring Stranger 06. Amazing Grace 07. What a Wonderful World 08. The Prayer 09. Be Still My Soul 10. How Great Thou art 11. Rest in Peace 12. Sanctus 13. Song of Life 14. Ave Maria 15. Voca me 16. How shall I Sing that Majesty
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
mitro_fan написал: Электорат Путина стремительно уменьшается с каждым днем, а демократический электорат, ориентированный на цивилизованный мир - с каждым днем возрастает. Это медицинский факт.
Вы очень приятно заблуждаетесь, дорогой сэр, и было бы абсолютно невежливо с моей стороны по отношению к Вам создавать какие бы то ни было препятствия к тому, чтобы ненароком помешать Вам пребывать в плену Ваших распрекрасных иллюзий В конце концов, мечта летать заставила братьев Монгольфье изобрести воздушный шар, а братьев Райт - самолёт.
mitro_fan написал: есть небольшая кучка диктаторов, воображающих себя суверенными "полюсами" в "многополярном мире", выдающие свои шкурные корыстные интересы за интересы граждан страны, сидящее на шее у этих граждан, и шантажирующие весь мир ядерным оружием.
Что значит шантажирующие, сэр? Любому ребёнку понятно, что они не посмеют пустить ядерное оружие в ход Во-первых, это не модно. Во-вторых, они сами неизбежно от этого пострадают. Это то же самое, что грозиться запустить бумеранг
shl_2013 написал: Россия - точно такая же часть мирового сообщества, как Китай, Индия, Япония или Саудовская Аравия, причём благодаря мультикультуризму и исторической ориентации на Европу, несравненно ближе к нему. Никто никуда не погружается
Япония и Саудовская Аравия - это две большие разницы, как говорят у Вас в Лондоне. Мы у же много раз это обсуждали: есть глобальный мир - это цивилизованные государства Запада, государства, стремящиеся стать цивилизованными, и есть небольшая кучка диктаторов, воображающих себя суверенными "полюсами" в "многополярном мире", выдающие свои шкурные корыстные интересы за интересы граждан страны, сидящее на шее у этих граждан, и шантажирующие весь мир ядерным оружием. Эти "королевства кривых зеркал" противоречат не только ходу истории, они в современном мире противоречат элементарному здравому смыслу, и дни их сочтены.
shl_2013 написал: У них просто ветер в голове, сэр Самые молодые любят Дом 2
shl_2013 написал: 14-летним вовсе не до политики
Дорогой сыр сэр, если Вы так рассуждаете, то это скорее у Вас ветер в голове, а не у них. Конечно, многим из них не до политики, им вообще не до чего, ну так такие и на выборы не ходят, мы их и не рассматриваем как ответственных избирателей. Но законы демографии и математики - это объективная реальность, и они неумолимы. Электорат Путина стремительно уменьшается с каждым днем, а демократический электорат, ориентированный на цивилизованный мир - с каждым днем возрастает. Это медицинский факт.
mitro_fan написал: Как проголосовали самые молодые избиратели 18-20-ти лет? За Путина - меньше 6% процентов, а за Собчак - больше 40%!
У них просто ветер в голове, сэр Самые молодые любят Дом 2 и красивых юношей или барышень, ибо возраст такой.
mitro_fan написал: что самоубийственно противопоставлять себя всему миру и погружаться в автаркию и самоизоляцию.
Россия - точно такая же часть мирового сообщества, как Китай, Индия, Япония или Саудовская Аравия, причём благодаря мультикультуризму и исторической ориентации на Европу, несравненно ближе к нему. Никто никуда не погружается
mitro_fan написал: Как Вы думаете, сколько сейчас среди 14-летних искренних пламенных соронников Путина и его курса "Back in the USSR"? Про моим оценкам и наблюдениям - меньше 1%.
Вы, конечно, понимаете, дорогой сэр, что 14-летним вовсе не до политики, поскольку в этом возрасте их занимают прежде всего амурные дела, и это есмь очень хорошо
paw16 написал: Не видно,например, что Митрофану приятно поговорить с Джошем.
С Джошем всем приятно поговорить, и это далеко не секрет Жаль только, что временами он бывает слишком занят Надеюсь, со временем всё устаканится.
НИкак не найду отрывок из "Ночного Дозора", где Гоша Куценко после неудачного соблазнения волшебницы говорит: "я предупреждал. Простите. Вы думаете я всё испортил?"
shl_2013 написал: то на подобные нарушения регламента смотрю сквозь пальцы
Это же неудобно! Половину всего не видно.Не видно,например, что Митрофану приятно поговорить с Джошем. Но вот эта политека.. Везде она всё портит. Рушит семьи даже.За редким исключением человек понимает многогранность мира, понимает и принимает это, оставаясь спокойным, сохраняя добрые отношения с такими же спокойными оппонентами.Это как фломастеры все разные. Но теряя чувство юмора и принимая всё слишком серьёзно, человек становится одним из жителей Саракша. Каким-то винтиком и частью бестолковых процессов, теряя свободу и индивидуальность.
Ничего, что я плету что попало? Поли - много. Целый легион... (Ромка понимает о чём я) Столкновения вранья. Наблюдаю за ней с отвращением, радуясь, когда политика превращается в нахождение истины и нахождения единственно правильного решения проблемы, а не сокрытие истины и облапошивание оппонентов.
shl_2013 написал: mitro_fan написал: И чем дальше, тем меньше людей, согласных быть объектами чужих интересов и манипуляций, быть отмычками к чужим целям. До тех пор, пока таких людей остаётся критическая масса, ничего не изменится
Но есть очевидная тенденция. Посмотрите, дрогой сэр, результаты российских президентских выборов 2018 года по группам населения, по регионам, и главное - по возрастам: https://medium.com/kartinkamaciya/vybory-2018-itogi-486e9813d131 Как проголосовали самые молодые избиратели 18-20-ти лет? За Путина - меньше 6% процентов, а за Собчак - больше 40%! Они проголосовали за Собчак не потому, что она самая прекрасная и замечательная, и никого лучше нет, а потому, что она была единственным кандидатом, представляющим их интересы, говорящим понятные и близкие им слова о их правах, о международном праве, о том, что Россия - часть мирового сообщества, что самоубийственно противопоставлять себя всему миру и погружаться в автаркию и самоизоляцию. Этих избирателей было в 2018 году около 5%. Вряд ли многие из них сильно поменяют свое мнение в 2024 году и проголосуют за Путина или его преемников-престолоблюстителей. А к ним добавятся еще 20% избирателей, которым в 2018 году было 12-17 лет. Как Вы думаете, сколько сейчас среди 14-летних искренних пламенных соронников Путина и его курса "Back in the USSR"? Про моим оценкам и наблюдениям - меньше 1%. И кремлевские пропагандоны-некрофилы с этим ничего не смогут сделать. Вектор не изменить. Счетчик включен.
paw16 написал: Я вижу эту проблему так. 1) Отдать всё на волю людей, на их право выбирать. Любой специалист с достаточным количеством денег сможет лепить из мозгов людей (увы, это так) любую фигу и пользовать их как отмычку к своим целям.
Это довольно распространенное заблуждение. Да, человек в своей массе - существо стадное и внушаемое. Но в XXI веке, когда у любого человека есть мгновенный доступ к любой информации и к любой точке зрения на эту информацию, слепить всё что угодно уже невозможно. И чем дальше, тем меньше людей, согласных быть объектами чужих интересов и манипуляций, быть отмычками к чужим целям.
paw16 написал: Решение - честность и борьба за умы, образование, высветление истины.
Именно так. Чем больше образованных людей - тем меньше возможность манипулировать ими. Чем больше людей с критическим мышлением, желающих самостоятельно принимать решения и выбирать во власть тех, кто представляет и отстаивает их интересы, тем меньше зомбаков, с повернутыми назад головами, называющих нормальных разумных людей "корешами, непонятно зачем тусующимися".
Пиу, пиу! Митрофан, падай, ты ранен! Я вижу эту проблему так. 1) Отдать всё на волю людей, на их право выбирать. Любой специалист с достаточным количеством денег сможет лепить из мозгов людей (увы, это так) любую фигу и пользовать их как отмычку к своим целям. 2) Тогда верхушке придётся бороться за наши пластилиновые умы, доказывать и побеждать. Но для превосходства нужна кристальная честность, чтобы отвечать на любые вопросы общества, иметь броню чести. Но как тогда пилить бюджет? Как тогда обходить законы для своих прибылей? Не лучше ли потихоньку это делать, не общаться с обществом, дабы не попадать на неприятные вопросы. Отсюда и утверждение, что народ не знает, как лучше, и вручную вести, кое-как сохраняя работоспособность государства и не забывая про себя. Отдельно от народа, не спрашивая его мнения.
Вывод. Причина всего - жадность и пластилиновые умы. Решение - честность и борьба за умы, образование, высветление истины. Апплодисментов не нужно
mitro_fan написал: пойду завтра на митинг-концерт за твое будущее, за будущее твоих детей и внуков. Тоись ты вместе со своими корешами решил, что можешь решать будущее моих детей? Ты спятил, Митрофан? Я даже не знаю с какой целью вы там тусуетесь но ты уже берешь в гарантийный залог моих детей. Ты спятил, Митрофан? А ну покажи мандат
Ты или прикидываешься, или действительно стал невменяемым зомбаком и не понимаешь элементарных вещей. Речь не о конкретном будущем каждого отдельного человека, а о будущем страны, о праве граждан выбирать это будущее.
paw16 написал: Интуиция, как можно её представить, скорее всего процесс вычисления мозгом, проходящий вне точек касания сознания, или души, может быть. Чисто телесный компьютер, дающий прямую команду телу без посредничества осознания, которое приходит позже.
Это is достаточно сложный вопрос С одной стороны, интуиция у меня хорошо работает, но с другой - вся проблема состоит в том, что любая интуитивная команда всё равно должна быть обработана моском. Примерно в 50% случаев мой моск не слушает её, и при этом бывает прав, что не слушает; либо же наоборот страшно разочаровывается в этом, что приходится на остальные 50% Полное осознание приходит позже, и обладай моск этой информацией в самом начале, он в каждом случае принимал бы единственно верное решение. Мой моск - совершенный, прекрасно отточенный инструмент, однако он всё время существует в условиях неопределённости (то одно неизвестно, то другое), что регулярно мешает ему принимать правильные решения.
mitro_fan написал: пойду завтра на митинг-концерт за твое будущее, за будущее твоих детей и внуков.
Тоись ты вместе со своими корешами решил, что можешь решать будущее моих детей? Ты спятил, Митрофан? Я даже не знаю с какой целью вы там тусуетесь но ты уже берешь в гарантийный залог моих детей. Ты спятил, Митрофан? А ну покажи мандат
shl_2013 написал: Однако если разобраться, во всём этом скорее не было ничего сверхъестественного. Объявление о ремонте дороги я чейтал, и оно могло отложиться в подсознании. Плюс левое ухо могло вполне уловить дорожный шум, и таким образом заставить меня повернуться в сторону опасности.
Я думаю, можно сказать, что интуиция у тебя хорошо развита. Интуиция, как можно её представить, скорее всего процесс вычисления мозгом, проходящий вне точек касания сознания, или души, может быть. Чисто телесный компьютер, дающий прямую команду телу без посредничества осознания, которое приходит позже. При этом команда даётся собственным телом. В моём случае моё тело (участок мозга, отвечающий за необычное зрелище) проявляло любопытство, сознание проявляло любопытство, но башку мне вывернули насильно. Это равносильно подключению к моему телу другой сущности и прямое управление моим телом. Моя воля возмутилась. Твоя воля возмутилась, когда ты повернул голову. А я ощутил насилие. Это не могло быть моей интуицией, и от судороги это явно отличалось. Подобное было в моей жизни ещё раз, когда, как я полагаю, мой умерший в то же самое время родственник скорее пытался подключиться ко мне. Я тогда думал о нём, при чём навязчиво, я пытался избавиться от мысли о нём, успокоить мысленно его, потом испытал чувство насилия и ужаса. Это было единожды. На утро я узнал о смерти родственника. Думаю этих двух случаев достаточно. Если же вы подумаете, что я брежу (брежжу, бредю , забрезжил рассвет), то это и к лучшему. Может быть это было точечным помешательством. Да, да, так он и было.
paw16 написал: Словно невидимая сила прикоснулась ком не.
У меня тоже был подобный опыт. Как-то раз ехал на занятия в университет рано утром, не выспавшись, и голова очень плохо соображала В темноте нужно было перейти четырёхполосную дорогу с разделительной полосой посередине. Обычно я смотрел налево, переходил две полосы, останавливался на разделительной, потом смотрел направо. Однако в тот день был ремонт дороги, в связи с чем движение пустили только по двум полосам. Не задумываясь, пересёк первые две полосы (т.к. движения там не было), затем посмотрел направо... Уже собрался было идти, как вдруг какая-то неведомая сила пригвоздила меня к месту. Сам не знаю, но почему-то посмотрел налево, хотя не должен был этого делать. По дороге мчалась машина, и, если бы не эта сверхъестественная сила, то она непременно сбила бы меня. Однако если разобраться, во всём этом скорее не было ничего сверхъестественного. Объявление о ремонте дороги я чейтал, и оно могло отложиться в подсознании. Плюс левое ухо могло вполне уловить дорожный шум, и таким образом заставить меня повернуться в сторону опасности. Доподлинно мне неизвестно, почему, что и как произошло, но только с того момента я стал вдесятеро аккуратнее переходить дорогу, хотя и до этого переходил впятеро аккуратнее. Плюс старался рано утром никуда больше не ездить - привычка сохранилась до сих пор.
paw16 написал: Ты помнишь свои переживания до рождения за миллионы лет? Если нет, то это не субъективный опыт, а умозрительный эксперимент, фантазия.
Конечно не помню, Лапа, та и как можно помнить то, чего не было? Но часто бывает так, что я засыпаю, а потом просыпаюсь и смотрю на часы: токо что было 2 часа ночи, и вдруг уже 7 часов утра В промежутке между этими часами я ровным счётом ничего не помню. Это субъективный опыт, который повторяется каждый день, что имхо придаёт ему солидную статистическую значимость. Часы могут меняться, но результат опыта остаётся неизменным.
paw16 написал: Если проще, то как дух себя воспитает, какие привычки привьёт, туда и устремится безвольно после разделения.
Это только в теории, потому что есле бы дух мог себя комфортно чувствовать без тела, которое доставляет столько неудобств, то он неминуемо искал бы способ избавиться от тела, однако дух этого не делает ровно до тех пор, пока тело само не "устанет" и не даст духу понять, что ему пора покинуть тело.
paw16 написал: Дух соединится с каким-то другим, и есть мнение, что с более совершенным телом, которое не будет так управлять человеком, как сейчас это наше тело.
Опять-таки, это только мнение, которое ничем не подкреплено, - чем не рай для агностика?
paw16 написал: Так что не вижу здесь несогласия с перманентной смертью тела. Ты заблуждался на счёт верующих, или по крайней мере на мой счёт.
Здесь речь не только о перманентной смерти тела, но и души, с которой верующие не согласны, так как с их точки зрения душа бессмертна. Это и есть то, что я называю некомфортным. Человека не было миллионы лет, потом он появился, и как так? Умереть навсегда? Ну уж нет! Не бывать этому! Тело может умереть, но никак не душа. Это то, что имелось в виду. С точки зрения моей, например, всё обстоит намного проще Тело и душа нужны друг другу, ибо без одного в полной мере не существует и другого. Соответственно, как только прекращает существование одно, прекращает существование и другое. Если первой умирает душа, то тело просто становится овощем и уже не может быть нормально функционирующим в обычном понимании этого слова.
Вот у Мотовилова - настоящий субъективный опыт. Я тоже могу поделиться своим одним таким субъективным опытом.
Из здания конторы предприятия выходила монахиня. Это было один раз и давно уже. Ни ранее, ни позже таких посещений больше не было. Возможно наставница просила помощи для монастыря, или ещё что. Я шёл в столовую, наши пути совсем не пересекались, но я как-то пристально засмотрелся, для меня это было необычное зрелище. Может быть я пристально смотрел или волновался. Но вдруг мою голову насильно и резко развернуло в другую сторону. Словно невидимая сила прикоснулась ком не. Не скажу, что это было приятно. Вообще среди приличных людей не принято пялиться прямо в глаза долго. Кто знает, что может наш взгляд. Может быть эта сила защитила монахиню, либо просто мне было открыто нечто, что я до сих пор не знал... Только не нужно говорить мне, что это была судорга , я знаю, что это такое. Это было против моей воли. Это была внешняя сила. Это один очень явный мой субьективный опыт. Были и другие, очень приятные и более тонкие. Но я расскажу только этот. Хотите найти Царство БОжие - ищите. Если ничего не делать, не прилагать усилий, то ничего и не будет. Ты начинаешь идти, тогда Бог идёт половину пути навстресу. Царство это силой берётся (усилиями).
shl_2013 написал: он станет частью Царствия Небесного, которого тоже никто и никогда не видел по той причине, что оно никому и никогда не было открыто до момента смерти.
Опять неверная информация. Царствие Небесное не от мира сего. Оно не аналогично какому-либо царству на Земле.
Цитата: Господь определяет жизнь и состояние тех, кто войдет в Царство Небесное словом блаженство (Нагорная проповедь. – Мф.5:3-12). Царствие Божие внутрь вас есть (Лк.17:21). Греч. предлог entos означает внутри, но с существительными и местоимениями множественного числа может быть понят и как по(среди). У современных исследователей встречается попытка изъяснять данный стих словами посреди вас (см. Евангелие от Луки. Комментарий к греческому тексту, М.,2004, с.196). Однако в святоотеческой экзегетике, начиная с Оригена, данное место понимается как указание на особое благодатное духовное состояние, которое может стяжать праведник. Это богословское понимание полностью согласуется с предшествующим стихом: Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом (17:20). Преп. Иоанн Кассиан Римлянин пишет: если царство Божие внутри нас находится, и это царство есть праведность, мир и радость, то кто их имеет, тот, без сомнения, находится в царстве Божием (Собеседование первое. Гл. 13).
Царство Божие - царство Любви (Божией). Лично я думаю, если человек начнёт относиться ко всему так же, как и Бог (чему Он нас и учит, как надо), если примет этот способ отношения ко всему, то он непременно достигнет блаженства, что значит быть в Царствии Божием. Иисус всё нам показал и рассказал. Если ты ненавидишь кого-то - ты ещё не пришёл, ты заблудился. Если тебя осуждает совесть - ты ещё не пришёл. Если ты не кроток - ты ещё не пришёл. Если ты жаждешь кому-то наказания - ты ещё не пришёл. Человек, достигший, будет привлекателен и совершенен.
Цитата: Святые уже здесь приобщаются к Царству благодати. Н.А. Мотовилов рассказывает о беседе с преп. Серафимом Саровским: «И когда я взглянул после этих слов в лицо его, то напал на меня еще больший благоговейный ужас. Представьте себе в середине солнца, в самой блистательной яркости его полуденных лучей, лицо человека, разговаривающего с вами.
shl_2013 написал: Если говорить о субъективном опыте смерти, например, то её каждый из нас испытывал до рождения - как говорят учёные умы, минимум 13,8 млрд. лет, эквивалентных возрасту Вселенной =97= Это - опыт и это - субъективность.
Опыт - это то, что мы познаём, переживаем, ощущаем. Субьективный опыт - то, что оставило следы, ощущения, переживания, понимание происходящего прямо или в каком-то ином свете типа озарения, ощущение происходящего (боль, страх, любовь, счастье). Ты помнишь свои переживания до рождения за миллионы лет? Если нет, то это не субъективный опыт, а умозрительный эксперимент, фантазия.
shl_2013 написал: Смерть, то есть перманентное, необратимое состояние Х, вполне реальна, что подтверждается многочисленными свидетельствами, которые имеют место быть каждый день. Однако верующий отрицает такую субъективность только потому, что эта субъективность лично ему некомфортна.
Да откуда же ты взял это про верующих? Я вполне осознаю объективность смерти, как разрушение оболочки, но я считаю, что человек - это более сложное существо, чем просто ходячее тело, управляемое электричесскими сигналами телесного же органа по названию мозг. Я считаю, что без некоторой составляющей это будет живой человекоподобный овощь, который можно обучить простым рефлексам на свет, запах и так далее. Но он ничего не сгенерирует, не сочинит, не придумает. Он просто будет функционировать поедая пищу и выбрасывая наружу отходы. После смерти телесная оболочка разрушается навсегда, но некоторая часть симбиоза (не совсем верное название) тела и духа останется и покинет этот союз. Что будет дальше - неизвестно с точки зрения моей религии, есть только некоторые сведения на процесс разделения и распределения, когда дух прилипает к тому, к чему стремится. Если проще, то как дух себя воспитает, какие привычки привьёт, туда и устремится безвольно после разделения. Воскресение - это не вернуть своё старое сгнившее тело... Вовсе не так. Дух соединится с каким-то другим, и есть мнение, что с более совершенным телом, которое не будет так управлять человеком, как сейчас это наше тело. Так что не вижу здесь несогласия с перманентной смертью тела. Ты заблуждался на счёт верующих, или по крайней мере на мой счёт.
paw16 написал: Верующий человек полагается сначала на слова уже получивших суъективный опыт, потом получает подтверждание своим собственным субъективным опытом и считает, что полученный опыт подтверждает некую часть объективной реальности. <...> Для верующего субъективность реальна. <...> Уж что является более реальным, чем смерть...
Прекрасно сказано, дорогой Лапа Однако дьявол, как известно, кроется в деталях. Если говорить о субъективном опыте смерти, например, то её каждый из нас испытывал до рождения - как говорят учёные умы, минимум 13,8 млрд. лет, эквивалентных возрасту Вселенной Это - опыт и это - субъективность. Кроме того, состояние Х (т.е. выключенное сознание) все испытывают во время медленной фазы сна (самый простой пример), хирургической операции (более сложный пример) или по истечении срока жизни (самый сложный пример, подлежащий, как ни странно, серьёзному спору). Смерть, то есть перманентное, необратимое состояние Х, вполне реальна, что подтверждается многочисленными свидетельствами, которые имеют место быть каждый день. Однако верующий отрицает такую субъективность только потому, что эта субъективность лично ему некомфортна. Она была некомфортна древним египтянам, которые не могли поверить в перманентную смерть. Никаких объективных причин для этого не было; дело было только в том, что они просто не хотели в это верить. Однако реальность очень жестока. Неважно, верят ли в смерть птичка или зайчик; если на дороге их переедет машина, то они больше не будут существовать в этом мире. Я не раз видел на дороге белок, птичек, барсуков, ежей, кроликов с выпущенными наружу кишками, что сформировало мой субъективный опыт. Физическая оболочка этих нещасных животных была разрушена; их моск ушёл в небытие, а вместе с ними и сознание. То же самое происходит и с людьми - в том и состоит объективная реальность. Я не знаю, почему именно так происходит, но знаю, что это случается сплошь и рядом каждый день. Меня тоже может завтра раздавить фургон, и я к этому внутренне готов. Верующий человек воспринимает объективную реальность, но даёт ей иную интерпретацию, более удобную для себя. В течение 13,8 млрд. лет (или по Библии 5+ тыс. лет) человека никогда не существовало, и вдруг по какой-то неведомой причине (которая никому неизвестна и непонятна) после своей физической смерти в положенное ему время он станет частью Царствия Небесного, которого тоже никто и никогда не видел по той причине, что оно никому и никогда не было открыто до момента смерти. Соответственно, познание реальности существенно ограничено до определённого момента, и таким образом человек верующий по определению является агностиком по крайней мере до самого момента смерти. Теоретически он знает, что существуют Врата Рая, но этих врат он никогда не видел. А вдруг они давно покосились, и на них ржавый засов? Это ведь такое разочарование, та? Верующие этого не знают наверняка, и знать не могут до тех пор, пока сами не увидят.
Зенит:Спартак - 5:0 написал: Нонсенс - это когда я вспоминаю убитых на войне дедов, а ветеран тоталитаризма за это меня называет папуасом и зомби. Странно, правда?
Понимаешь, Джошик, нонсенс - это когда ты, молодой парень, но уже зомбак и некрофил, ходишь на организованные властью демонстрации с "любовью к отеческим гробам", с головой, повернутой назад, в прошлое. А я - пожилой дядька, ветеран тоталитаризма, но смотрю вперед, и пойду завтра на митинг-концерт за твое будущее, за будущее твоих детей и внуков. Странно, правда?
vlad555 написал: Ну чего пересказывать. Сам пробей инфу.
О, благодарю , Влад. Мне пока вполне достаточно той информации, которую ты дал. Это очень интересно. Но и до этого я всегда говорил, что в основе всех чудес лежит какое-то объяснение, и чудо состоит не в явлении, а в том, для кого и для чего эти явления происходят, иногда вполне разумно.
shl_2013 написал: Сейчас речь идёт уже о механике движения небесных тел по эллиптической траектории, в центре которой находится чёрная дыра, а не о "напитывании" дыры, что, согласись, are две большие разнецы
Я с тобой совершенно согласен.
shl_2013 написал: Вера не знает всего, потому что всё знает только Господь Следовательно, познать Его замысел до конца невозможно (ибо Он сам так пожелал), и это есть ни что иное, как агностицизм в чистом виде.
На первый взгляд очень тонкая грань, если вообще не отсутствие разницы. Но посмотрим поближе на саму суть.
Цитата: Сторонники агностицизма считают принципиально невозможным познание объективной действительности через субъективный опыт и невозможным познание любых предельных и абсолютных основ реальности.
Определимся, что значит познание.
Цитата: Приобретение знания, постижение закономерностей объективного мира, способность познавать.
То есть агностик утверждает, что нельзя постигнуть (получить и использовать) закономерности объективного мира. Что это значит. Это значит, что получив субъективно информацию о Боге, о Его наставлении как можно получить исцеление, ведь духовная природа получила искажение, агностик не станет принимать эту информацию всерьёз, так как он не сможет узнать правда это или вымысел собственного или чужого интеллекта. Для него Бог возможен, но идти за ним, особенно, когда дело коснётся шкурного, жизненно важного интереса, агностик не станет. Мало ли, что ему показалось в чьих-то словах, в собсвенных ощущениях, возможно из-за несвежей печёнки, съеденной ранее. А что такое вера.
Цитата: Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом (Евр. 11:1)
Верующий человек считает, что объективный мир познаваем через субъективный опыт. Верующий человек полагается сначала на слова уже получивших суъективный опыт, потом получает подтверждание своим собственным субъективным опытом и считает, что полученный опыт подтверждает некую часть объективной реальности. Он считает, что субъективный опыт не является порождением субьекта, но лишь воспринимается субьектом непосредственно как порождение объективной реальности, находящейся также и вне субьекта. Мир познаваем, хотя и другим способом. Для верующего субъективность реальна. Субьект просто является органом чувств, воспринимающим эту реальность. Вера происходит от слова верность, верно. Они на смерть шли за свои убеждения, считая полученный субъективны опыт отражением реальности. Уж что является более реальным, чем смерть... Когда рядом смерть, ты забываешь все свои фантазии. Но смерть не выбирают ради фантазии. Или лишения, не обязательно смерть. Вот в чём разность.
paw16 написал: Точно так и дыра "съест" материал, попавший за горизонт событий, и больше не ест. Миллиарды звёзд стремятся к центру галактики, образуя яркое ядро, но дыра не поглощает (активно) их. Они продолжают вращаться вокруг.
Та, это всё правильно Токо я опять не совсем понял (может и правда тугодум? ): есле материя не попадает за горизонт событий, то она и поглощаться не должна - с чего бы это ради? Естественно речь шла о том, что дыра должна поглощать токо в том случае, есле объект приближается к горизонту событий и пересекает его. У меня создалось впечатление, что ты говорил о том, что дыра именно "напиталась" и поэтому перестала временно принимать новый материал. Это я так понял из твоей аналогии, а именно:
paw16 написал: То же происходит и с человеком. Он узнаёт некоторые вещи. Сначала они ему интересны, но потом он наедается и теряет интерес. Вокруг него образуется вакуум. Ему скучно. Я такое наблюдаю в других некоторых людях.
Сейчас речь идёт уже о механике движения небесных тел по эллиптической траектории, в центре которой находится чёрная дыра, а не о "напитывании" дыры, что, согласись, are две большие разнецы
paw16 написал: Агностик, это человек, который не отрицает существование Бога, но не становится поклонником и последователем, не отвечает Ему любовью. Он просто предполагает. Потому я не агностик.
Боюсь, Лапа, что здесь всё не так просто Хотя ты являешься поклонником и последователем Бога, однако же не знаешь всего, а на вопрос "Почему так?" единственно верный ответ звучит: "Пути Господни неисповедимы". Коль скоро пути Его неисповедимы (а это все признают), то это как раз и утверждает агностицизм в вере. Вера не знает всего, потому что всё знает только Господь Следовательно, познать Его замысел до конца невозможно (ибо Он сам так пожелал), и это есть ни что иное, как агностицизм в чистом виде.
Я доверчивый. Раньше я был не только доверчивым, но и наивным. И некоторые одноклассники видя мою доверчивость, радостно плевали в широко распахнутую душу. Но прикол в том, что я видел это, как постфакт, и запоминал. Не думаю, что теперь меня можно назвать наивным, но я остался таким же доверчивым. Я всё также открываю душу, но уже ожидаю всё, что угодно. Нельзя лишать людей шанса проявить свою порядочность. Просто я готов. Ладе, если я вижу уже обман, я продолжаю быть доверчивым, но уже в неких рамках, оставляя человеку шанс всё исправить, оставляя себе шанс на продолжение общения, даже так. Ибо так учит мой Бог, который Любовь. Помните? Любовь
1 Кор., гл. 13 написал: все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
и так далее. Я не агностик. Я хочу научиться любить так, как Он...
shl_2013 написал: Такое токо возможно, есле поблизости нет окружающего материала, а иначе законы гравитации ещё никто не отменял
Хм. Скажи-ка мне, дорогой Снелли, спутник, летящий по орбите Земли, испытывает ли притяжение Земли? Всё облако мусора, что находится на околоземной орбите, притягивается ли Землёй? Как видишь, законы гравитации никто не отменял, но всё это продолжает кружить вокруг Земли, не соприкасаясь с поверхностью Земли, находясь на устойчивой орбите, но по своей природе полёта - постоянно падает на Землю. Равновесие сил. Точно так и дыра "съест" материал, попавший за горизонт событий, и больше не ест. Миллиарды звёзд стремятся к центру галактики, образуя яркое ядро, но дыра не поглощает (активно) их. Они продолжают вращаться вокруг. Астрономы наблюдали и активное поглощение и устойчивое равновесие. Кто знает механику и природу движения галактик? Возможно, что поедая медленно вращающиеся звёзды, дыра растёт в массе, но при этом разгоняет оставшиеся звёзды, которые приобретя большую скорость приобретают устойчивость перед самым горизонтом событий. И вращаются миллионы лет, пока скорость не упадёт, либо дыра не потяжелеет, либо столкновения звёзд изменят траекторию. Всё, что мы представляем - это лишь модели реальности, в которых неизвестна часть этой реальности. Можем ли мы ручаться, что на 100 процентов поняли? Нет.
Агностик, это человек, который не отрицает существование Бога, но не становится поклонником и последователем, не отвечает Ему любовью. Он просто предполагает. Потому я не агностик.
paw16 написал: Есть периоды, когда она активно поглощает окружающий материал, при этом(о чудо чудесное!) излучает два мощных смертоносных луча попемпердикулярно (biggrin ) плоскости вращения галактики, но потом наступает период спокойствия, когда прекращается активное поглощение и, естественно, прекращается чудное излучение лучей, видимое даже из других галактик.
Такое токо возможно, есле поблизости нет окружающего материала, а иначе законы гравитации ещё никто не отменял Есле например цапля съела всех лягушек в пруду, то она перестаёт их поедать просто потому, что их нет, а как появятся - опять начнёт ими напитываться
paw16 написал: Теорий много, наблюдения продолжаются, ничего до конца не понятно, точнее совсем ещё ничего не понятно.
Так ты тоже агностик, Лапа? Я до сих пор так не думал, хотя на самом деле это скорее приятно, чем нет.
Зенит:Спартак - 5:0 написал: Снелли, могуч ли ты? Я - да
Канешна та, Джош
Я так могуч что покоряю горы до самых круч
Вершины гор вздымаясь в высоту исполнят мою децкую мечту
Парить над миром в облаке таясь смотреть в него как будто бы смеясь
Либера. Дискография. / Libera. Discography (1988-2012) Великобритания Audio MP3+APE+FLAC
В конце концов, мечта летать заставила братьев Монгольфье изобрести воздушный шар, а братьев Райт - самолёт.
Любому ребёнку понятно, что они не посмеют пустить ядерное оружие в ход 
Во-первых, это не модно. Во-вторых, они сами неизбежно от этого пострадают. Это то же самое, что грозиться запустить бумеранг 
Электорат Путина стремительно уменьшается с каждым днем, а демократический электорат, ориентированный на цивилизованный мир - с каждым днем возрастает. Это медицинский факт.
Жаль только, что временами он бывает слишком занят 
Надеюсь, со временем всё устаканится.
Этих избирателей было в 2018 году около 5%. Вряд ли многие из них сильно поменяют свое мнение в 2024 году и проголосуют за Путина или его преемников-престолоблюстителей. А к ним добавятся еще 20% избирателей, которым в 2018 году было 12-17 лет. Как Вы думаете, сколько сейчас среди 14-летних искренних пламенных соронников Путина и его курса "Back in the USSR"?
Про моим оценкам и наблюдениям - меньше 1%. И кремлевские пропагандоны-некрофилы с этим ничего не смогут сделать. Вектор не изменить. Счетчик включен.
Чем больше образованных людей - тем меньше возможность манипулировать ими. Чем больше людей с критическим мышлением, желающих самостоятельно принимать решения и выбирать во власть тех, кто представляет и отстаивает их интересы, тем меньше зомбаков, с повернутыми назад головами, называющих нормальных разумных людей "корешами, непонятно зачем тусующимися".
С одной стороны, интуиция у меня хорошо работает, но с другой - вся проблема состоит в том, что любая интуитивная команда всё равно должна быть обработана моском. Примерно в 50% случаев мой моск не слушает её, и при этом бывает прав, что не слушает; либо же наоборот страшно разочаровывается в этом, что приходится на остальные 50% 
В промежутке между этими часами я ровным счётом ничего не помню. Это субъективный опыт, который повторяется каждый день, что имхо придаёт ему солидную статистическую значимость. Часы могут меняться, но результат опыта остаётся неизменным.
Это ведь такое разочарование, та? Верующие этого не знают наверняка, и знать не могут до тех пор, пока сами не увидят.
А я - пожилой дядька, ветеран тоталитаризма, но смотрю вперед, и пойду завтра на митинг-концерт за твое будущее, за будущее твоих детей и внуков.
Странно, правда?
