Скачать Фильмы бесплатно Смотреть фильмы онлайн
 
Меню Поиска
 Зарегистрироваться
 Забыл пароль?

 
 Главное меню портала
   
 
 Топ авторов новостей
 
vill: новостей 1885

Minhers76: новостей 1524

nrg345: новостей 1365

blues: новостей 1189

raspisuha: новостей 1111

maloy: новостей 1052

Игорь_S: новостей 994

Shurik Питер: новостей 835

кузнечик212: новостей 775

Lik: новостей 618

nivhey: новостей 383

mitro_fan: новостей 360

lapss: новостей 250

Kl@us: новостей 234

kidkong: новостей 217

zulu: новостей 212

Андрей: новостей 166

prostotak: новостей 164

Yaxel: новостей 155

Stefan Duke: новостей 129

 
 
 Статистика портала
  Новостей:
За сутки: 3
За месяц: 61
Всего:18671

Пользователей
За сутки: 6
За месяц:167
Всего:76116

Комментариев:
За сутки: 32
За месяц: 890
Всего:511133
 
 Пользователи онлайн
   Гостей:8, Пользователей: 9 (alexpreston2012, Lik, mik1458, Gladiator_Youg, Jamie McPheeters, dontito, vox, Chupacabra, faceprivate)  

 Календарь
 
« Июль 2026 »
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31
 

 Последние комментарии
 
    Просмотреть все
 
 
 
 
 
  Болталка - Балаболка - Тарахтелка - Флудилка - Пузомерка
Категория: Другое | Автор: vova | (20 ноября 2012)
 

Специальное место для излития своих чюйств, рыдания в жилетку друга, обсуждения всего и всех на свете и на любую тему. Просьба в сем месте не ругаццо, не кусаццо, придерживатся дистанции на выдохе-вдохе и по возможности швейцарского нейтралитету. С надеждой на понимание. Всегда ваш Воффка... smile



Обсуждение российско-украинского конфликта в комментариях категорически запрещено администрацией портала, все комментарии относящиеся к данной теме удаляются администраторами и модераторами портала без излишнего сомнения и предупреждения. Пользователям с плохим зрением которые в упор не видят большой красный шрифт, администратор с удовольствием подарит очки в толстой роговой оправе. Спасибо дорогие мои за внимание и понимание ситуации в мире и вообще.
С уважением, всегда ваш Воффка... smile



Скачать Болталка - Балаболка - Тарахтелка - Флудилка - Пузомерка

  • 5
 (Голосов: 637)
 

КОММЕНТАРИИ
Страницы 1 2 3 4 5 6 ... 357 [358] 359 ... 5022 5023 5024 5025 5026 5027 5028

(29.09.2022 - 19:21:24) цитировать
 
 
Travellier
kidkong написал:
Поэтому, я думаю, в Болталке расп...гильдяев уважают больше

kidkong написал:
Я же предполагал, что события последних лет организовали "рептилоиды". Вот ещё одно подтверждение.

uhtyshk написал:
Ну еще раз, вот - я, циник. Я могу, публично и сознательно, сравнить симфонию Дворжака с порнографией.

Да какая разница. Уважают - не уважают. Всё равно помрём и уж не встретимся более вновь.

Моё дело - предоставить информацию к размышлению. А как Вы ей распорядитесь - дело ваше.

Хотите страдать - страдайте. Никто не запрещает.

Хотите обесценить и уничтожить высокую культуру сейчас? - Пожалуйста. Конечно, век ваш укоротится, а жизнь станет ещё более блёклой. Ну, так это ваш нравственный выбор. По причине и следствия.

Считаете обладание знанием фанатизмом? - Жить вам в невежестве. От него, конечно, болезни, войны и бедствия. Но что тут поделаешь? В такой ситуации даже рептилоиды и духи бессильны. А может быть и нет. Вы же этого наверняка не знаете. Вот построите алтарь из костей, окропите его собственной кровью, помолитесь, головой побьётесь. Там и разберётесь. Или не разберётесь. Пудрить мозги всегда мастера найдутся. Они-то уж объяснение придумают.

А здоровый скептицизм - это, как я вижу, не про вас. biggrin
 
 
(29.09.2022 - 15:34:35) цитировать
 
 
R.B.
Джош написал:
RB, Валера Гвоздев играет на улицах? Ты его видишь? Или так и сгинул с концами?
Эх, память у вас девичья! Николай Гвоздев уже давным давно не выступает на пл. Островского видимо в полиции его "хорошо" попросили не появляться там больше никогда, а впрочем я не знаю почему его там нет?
Зато он ведёт свои трансляции из дома у него есть ютуб канал,

https://youtu.be/UGjxfXEOhww?t=2279

А вы как посмотрю оптимист! Сейчас народ обсуждает как срочно добраться до Казахстана, через Новосибирск или другие места чтобы сбежать отсюда куда подальше. Ну почему я будто гвоздями прибит к этой стране и когда уже весь этот ад закончится?
 
 
(29.09.2022 - 14:44:13) цитировать
 
 
Ромка
uhtyshk написал:
svatousek, farizej, pokrytec, licomernik - по ханже,
svatouskovstvi, bigotnost, pokrytectvi - по ханжеству.
Википедия (чешская) уточняет, что ханжество - это bigotnost, а лицемерие - pokrytectvi. Но... bigotnost - это фанатизм. Причем ханжеское значение у bigotry отвалилось даже в английском.


Svatousek - это, прежде всего, религиозный ханжа. Причем, часто так могут злые языки называть и того, кто просто чистосердечно религиозен и тщательно исполняет все обряды своей религии.
Pokrytectvi - это как раз аналог русского "лицемерие".
Из разряда: "Вы не понимаете. Это другое!" "licomernik" - устаревшее слово, в разговорной речи практически уже не употребляемое.
Bigotnost? Ну, может быть, такое слово употребляется в каких то узких профессурных кругах. Обычные чехи это слово не употребляют вообще.
 
 
(29.09.2022 - 13:42:38) цитировать
 
 
Берлиоз
uhtyshk написал:
При крушении идеалов, умный человек цепляется за соломинку веры или даже суеверий.
Ну не в природе нашей склеивать ласты и идти на дно - мы будем трепыхаться, добиваться хоть чего-то, или воображать что добиваемся. Есть такой пословиц в Поднебесной:
Цитата:
Если ты не можешь сделать так, чтобы птицы не гадили на тебя сверху, сделай хотя бы так, чтобы они не вили гнезд в твоих волосах.
 
 
(29.09.2022 - 13:38:20) цитировать
 
 
Берлиоз
kidkong написал:
Как бы в природе должны быть и консерваторы
Может и должны... но как же они надоели, козлы! По их мнению, если Земля и погибнет, то так и надо, - по старине. Нельзя же в угоду каким-то глобальным заморочкам поступиться правом выпячивать груди вперед совершенно на манер колеса и поступляться последней позолоченной пуговицей на гульфике парадного мундира. Предки буду опозорены! (туды их в качель, соорудили из планеты загаженный дурдом и завязали узлами).
Есть такая палочка-выручалочка - мы-де не простой, а здоровый консерватизм. Ага, здоровый национализм (слышал и такое), здоровый великодержавный шовинизм, здоровый расизм, здоровый тоталитаризм... здоровый каннибализм. А отсюда два шага до Одержания, Всеобщего необходимого заболачивания, и по Слухачу в каждой деревне.
 
 
(29.09.2022 - 13:33:28) цитировать
 
 
uhtyshk
Ромка написал:
Ханжой, пока что еще не называли. Ждемс
А вот это интересно: каким словом? Викисловарь (чешский), включая синонимы, дает:
svatousek, farizej, pokrytec, licomernik - по ханже,
svatouskovstvi, bigotnost, pokrytectvi - по ханжеству.
Википедия (чешская) уточняет, что ханжество - это bigotnost, а лицемерие - pokrytectvi. Но... bigotnost - это фанатизм. Причем ханжеское значение у bigotry отвалилось даже в английском.
Что касается моих взглядов, то для меня лицемерие - синоним ханжества, и вместе с фанатизмом - противоположность цинизму. Но лицемерие и фанатизм я не могу свести в один конструкт, по шкале лжи они вполне составляют свой конструкт (если не понятно, конструкт - это комплементарная пара противоположностей в системе ценностей, типа добро/зло). И тем не менее, человек существо противоречивое, и цинизм с фанатизмом - в обсуждаемых нами рамках - заурядное сочетание. При крушении идеалов, умный человек цепляется за соломинку веры или даже суеверий. Но и когда из всех щелей вылазит расписная узколобая шваль, как сейчас - тоже закономерно, только немного жаль, что она забирает на утилизацию на порядок больше, сама оставаясь неприкасаемой.
 
 
(29.09.2022 - 13:21:59) цитировать
 
 
Берлиоз
kidkong написал:
этот человек вынужден защищать свою точку зрения, даже столкнувшись с фактами, явно ей противоречащими.
Это уже даже не ограниченность, а элементарная упертость. Впрочем, явление очень частое, и не только среди дураков, а и среди умнейших - но болезненно-самолюбивых. "Рассвет еще не наступил, я же еще не прокукарекал!" - внушал петух своим курам в курятнике. К сожалению, это зачастую принимают за похвалную принципиальность, упорство и тд, а людей подобных мне, готовых сразу изменить свои взгляды, если появятся новые факты, или просто произойдет переворот в моих мыслях (снизойдет Вера, например) - таких людей зачастую полагают коровьим боталом, беспринципными, меняющими веру как перчатки (старая презрительная формула, весьма почтенная - были твои родители вуду, и ты изволь резать черных петухов и делать зомби).
 
 
(29.09.2022 - 12:37:17) цитировать
 
 
kidkong Дело в том, что человек, являющийся приверженцем одного единственного взгляд на любой предмет, для меня уже является ограниченным человеком. Будь этот взгляд атеизмом, православием или буддизмом.

Ну, хотя бы из абстрактного принципа не класть все яйца в одну корзинку. Из конкретных принципов - этот человек вынужден защищать свою точку зрения, даже столкнувшись с фактами, явно ей противоречащими. Защищать для себя м\самого, в первую очередь, а не в споре с другими даже.

Скажем, человек - приверженец корпускулярной теории света. Или мой отец тоже был таким. Я не специалист в его области, но читал толковые статьи, противоречащие его теории. Однако он прожил почти до 100 лет, ни разу не усомнившись в своей правоте.

По всей видимости, это зависит от врождённых и приобретённых в процессе жизни качеств. Как бы в природе должны быть и консерваторы, и новаторы. Боюсь, что зависит даже от знака гороскопа - не по датам рождения, а как универсального классификатора.
 
 
(29.09.2022 - 12:02:17) цитировать
 
 
Берлиоз
Ромка написал:
Ханжой, пока что еще не называли. Ждемс
Все еще впереди! Дорога в тысячу ли начинается с одного шага.
 
 
(29.09.2022 - 11:57:29) цитировать
 
 
Берлиоз
Ромка написал:
В консе меня некоторые учителя называли циником. За то, что при анализе муз. произведений, когда начинались "сопли с сахаром" или потуги на исключительность чего-либо, я вполне мог позволить себе отпустить довольно острое замечание.
Кстати распространенная практика. Возможно, моя склонность к высмеиванию и острению тут тоже многим кажется цынизмом. Как та же Турусина насмешки над ее юродивыми и приметами типа пустого ведра называла - "он при мне насмехался над самыми священными предметами!"
Хотя, видит Он, все мои насмешки носили и носят самый невинный характер... если не относятся к вещам, которые я фанатически ненавижу. Но таких немного.
 
 
(29.09.2022 - 11:53:16) цитировать
 
 
Берлиоз
uhtyshk написал:
Брихадараньяка упанишада

Помню такое, как же.
Цитата:
В - А теперь, - сказал голос, - следующее. «Всё - единое Я, это Я - мировое Я. Единение с неведением, происходящее от затмения света Я, исчезает с развитием духовности».
- А эта бредятина откуда? - спросил я. Я не ждал ответа. Я был уверен, что сплю.
- Изречения из «Упанишад», - ответил с готовностью голос.

Откуда - не пишу, все отлично это знают!
 
 
(29.09.2022 - 11:48:29) цитировать
 
 
Ромка
uhtyshk написал:
Пиши чистосердечное


Ну, как сказать.
В консе меня некоторые учителя называли циником. За то, что при анализе муз. произведений, когда начинались "сопли с сахаром" или потуги на исключительность чего-либо, я вполне мог позволить себе отпустить довольно острое замечание.

Некоторые называли меня фанатиком. За то, что я полностью соблюдал предписания веры, которую исповедовал - типо посещения храма, постов и проч.

Ханжой, пока что еще не называли. Ждемс biggrin
 
 
(29.09.2022 - 11:43:59) цитировать
 
 
uhtyshk
Берлиоз написал:
Они бы может и раскаялись, да говорить еще не умеют. Уа, уа, хррр, и спекся от гнева Господа
Цитата:
РАЗДЕЛ МАДХУ
ПЕРВАЯ ГЛАВА
...
ВТОРАЯ БРАХМАНА
...
4. Он пожелал: "Пусть второе тело родится от меня". И разумом он – голод или смерть – произвел сочетание с речью. То, что было семенем, стало годом. До этого не было года. Он растил его столько времени, сколько длится год, и затем выпустил его. Когда он раскрыл рот, чтобы съесть рожденного, тот произнес: бхан. И это стало речью.
5. <...> Кто знает природу смерти – адити, тот становится поедателем всего, что существует, и все становится его пищей.
...
ПЯТАЯ БРАХМАНА
...
6. Таковы же и боги, праотцы, люди: речь – боги, разум – праотцы, дыхание – люди.
...
16. Поистине, существует три мира – мир людей, мир предков, мир богов. Мир людей приобретается лишь благодаря сыну, а не какому-нибудь другому деянию; мир предков – благодаря деянию, мир богов – благодаря знанию. Поистине, мир богов – лучший из миров. Поэтому и восхваляют знание.
17. <...> Поэтому обученного сына называют ведущим к достижению мира, поэтому обучают его. Когда знающий это уходит из этого мира, он проникает своими дыханиями в сына. Когда им совершено что-либо неправильное, то сын освобождает его от всего этого, – потому он и зовется сыном. Благодаря сыну отец утверждается в этом мире. Тогда в него проникают божественные, бессмертные дыхания.

Брихадараньяка упанишада,
https://vedatext.com/upanishady/brihad
 
 
(29.09.2022 - 11:42:04) цитировать
 
 
uhtyshk
Берлиоз написал:
"Пастырь" в Пиквикском клубе, охмуряющий мачеху Сэма Уэллера - он что, не заслуживает названия ханжи? Но он именно циник
Не читал, но гугл подсказал, что он был бабник. В чем цинизм-то? Мне кажется, с учетом всего #148195, что ты не очень представляешь себе цинизм. Ну еще раз, вот - я, циник. Я могу, публично и сознательно, сравнить симфонию Дворжака с порнографией. Мог ли позволить себе такое кощунство пастырь? Не думаю... Потолок такого типажа - какая-нибудь скабрезность, но это не цинизм. К своему прошлому посту добавлю, что тебя ханжой я не считаю, но и вижу, что к теме ты неравнодушен.)
 
 
(29.09.2022 - 11:38:54) цитировать
 
 
Берлиоз
uhtyshk написал:
Ты был ханжой в #148176.
Очень информативно. Но сейчас-то я ханжа или нет? Мало ли кем я был! Я был вожатым октябрят, например.
Цитата:
Я был сапожник, я был солдат, я был дезертир, я был фабрикант, я был учитель, и теперь я - нуль!
Лев Николаич
Кстати именно то что я нуль (даже квартира мне досталась от родителей, сам я ничего не заработал) как-то не вяжется с образом циника или мошенника-ханжи.
Мені війнула в очі сивина,
Та я нічого не везу додому,
Лиш згорточок старого полотна и тд.
Я понимаю конечно что хвастаться тут нечем - если ты такой умный, почему ты такой бедный? Может ты просто простачок и лузер, или пытался заработать на чем-нибудь, да прогорел? Может ты циник-дурак, или ханжа-неудачник? Все возмжно.
 
 
(29.09.2022 - 11:28:00) цитировать
 
 
Берлиоз
Берлиоз написал:
Навряд ли ханжеское общество городка Сент-Питерсберг с тетей Полли и вдовой Дуглас
Кстати фильм про Тома Сойера 1936 года (наш) именно по такой митрофаньевской формуле и создан. Там все они гад на гаде, противные и лжывые, в отличие от Тома и его оглоедов-друзей - ну понятно, фильм-то политизирован по самое не могу.
 
 
(29.09.2022 - 11:24:25) цитировать
 
 
Берлиоз
mitro_fan написал:
"Ханжество - показная форма благочестия и набожности при тайной или явной неверности исповедуемым идеям" .
Ну, тогда понятно. Хотя я с такой формулировкой не могу согласиться, она шибко напоминает известную аксиому "что ни баба, то дура". Тут сильный крен на обман, то есть что не может быть чистосердечных ханжей - и все они мошенники. Навряд ли ханжеское общество городка Сент-Питерсберг с тетей Полли и вдовой Дуглас, а также директором воскресной школы поголовно притворялись, а на самом деле в овраге водку пили. Другое дело - что доля показного и притворного может быть и при лежащим вглубоке настоящем, чистосердечном благочестии, - кто из нас Богу не грешен, царю не виноват! Мне тоже случалось рисоваться своими добродетелями, и вообще хвастаться, ибо слаб человек. Тут нельзя раскассировать на две стороны. Человек может притворяться более добродетельным, чем он есть, без всякого мошенства, просто желая казаться лучше (хотя бы перед самим собой). И наоборот - выставляться своей греховностью и слабостью, "червь есмь, кал есмь!" - вот-де какой я беспристрастный, и как жестоко себя сужу. И, разумеется, его надо утешать и опровергать - да что вы, Одеколон Панталоныч, сколько есть более грешных чем вы, и ниче! Вот сходите, свечечку поставите, и все будет хокей! Нет, не утешайте меня, увы мне, Ивану Васильевичу, сыроядцу ненасытному...
 
 
(29.09.2022 - 11:21:33) цитировать
 
 
uhtyshk
Берлиоз написал:
К ханжам? Ну черт его знает, возможно.
Я уже когда-то писал, кого я не глядя считаю циниками, а кого нет. Правда, это было давно, и адресовано Лапе, но я и сейчас повторил суть в #148191. Советская эпоха - романтическая, и разложение там шло по пути ханжества, поскольку было принуждение, о котором ты вчера вспоминал. Ты был ханжой в #148176. Но у тебя никогда не было возможности стать циником. Циники - это мое поколение, у которого переходный возраст, в который формируются морально-нравственные ориентиры (закладываются они с пеленок, но их форма окончательно застывает с появлением абстрактно-логического мышления именно в эти пару лет), пришелся на развал Союза. Следующее поколение - это уже поколение оболваненных, но все предыдущие так или иначе - идеалисты, без вариантов, если только человек не стал социопатом в детском саду не по уголовно-наказуемой причине.
 
 
(29.09.2022 - 11:20:52) цитировать
 
 
Ромка
uhtyshk написал:
Пиши чистосердечное


Да я как-то еще не определился blush
 
 
(29.09.2022 - 10:51:26) цитировать
 
 
uhtyshk
Ромка написал:
Запишите уже куда-нибудь
Пиши чистосердечное, сторгуемся))
 
 
(29.09.2022 - 10:45:07) цитировать
 
 
mitro_fan
Берлиоз написал:
С чего ты взял, что цыничные, ни во что не верящие - это ханжи? Цынизм - это принципиальная беспринципность, чему мы видим множество примеров
Для того, что дискуссия имела смысл, нужно договориться о терминах и дефинициях. Заглянем в словари.=89= "Цинизм - откровенное пренебрежение к морали."
"Ханжество - показная форма благочестия и набожности при тайной или явной неверности исповедуемым идеям" .
То есть, разница только в том, что циник - не верит откровенно, а ханжа может не верить как откровенно, так и тайно. Но обоих объединяет неверие. Поэтому я и свёл их в одну категорию.this
 
 
(29.09.2022 - 10:36:29) цитировать
 
 
Берлиоз
uhtyshk написал:
Итого, по ханжеству счет не в его пользу: Берлиоз+Лапа+Ухтышк : Митрофан+Кидконг = 3 : 2, причем из Конги ханжа так себе, на полбалла.
Однако, по цинизму все не так однозначно: Берлиоз+Ухтышк : Митрофан+Кидконг+Лапа = 2 : 3, при том, что Лапа - циник просто про рождению, как дитя своего времени
Ни черта не понял. "А вы, господин рыцарь Золотого Руна, до того учены, что вас невозможно понять" (с) Я-то кто? Ханжа, или циник, или фанатик? Мне это тем более интересно (в смысле кем я кажусь), что сам я затрудняюсь. Будучи агностиком, я пуще всего боюсь впасть в самообман и уверовать в иллюзии (для самооуспокоения), и предпочитаю оставлять вопрос вовсе открытым - не знаю, ну и не знаю, а мифами заменять не берусь. Поэтому меня трудно отнести к фанатикам (разве что к фанатикам анти-фанатизма). К циникам - маловероятно, ибо я по натуре наивен, как дитя, склонен к идеализму и пантеизму, поклоняюсь Добру, верю в альтруизм (как потребность некоторых) и добродетель, любовь и дружбу, но, поелику отрицаю духовность всего этого, то, возможно, это производит впечатление цынизма - с точки зрения того, на кого снизошла Благодать. К ханжам? Ну черт его знает, возможно. Я ни разу не изменял жене, даже когда на сборах в Военно-Медицинской Академии практически все мужички в первую же субботу разбежались по ленинградским б...дям. Чти день субботний!
 
 
(29.09.2022 - 10:24:50) цитировать
 
 
Берлиоз
paw16 написал:
Ханжей я бы разделил на две группы.
Ну, много общего с моей портянкой ниже.
 
 
(29.09.2022 - 10:16:07) цитировать
 
 
Берлиоз
uhtyshk написал:
Труднее представить себе ханжествующего циника, практически невозможно
Элементарно, Ватсон. Тартюф - олицетворение ханжи, он же - мошенник, ловко играющий роль. "Пастырь" в Пиквикском клубе, охмуряющий мачеху Сэма Уэллера - он что, не заслуживает названия ханжи? Но он именно циник, в то время как сама мачеха - добрая баба, хоть и ханжа и дура.
Дело в том, что понятие "ханжа" неоднозначно. Так называют и Тартюфов (то есть обманщиков и манипуляторов, а также великое множество епутатов в наши дни - сомневаюсь, что наиболее известная из них г-жа на самом деле рвалась бы пострадать за веру, ибо при ее архитрадиционных заскоках в отношении патриархальных семей собственные дети давно в галандии), но так же называют и искренних ханжей, которые и ханжами-то себя не считают. Возьмем засилье ханжества в США в 30-х, когда считали в секундах позволительность поцелуев на экране, а Диснея ругали за безнравственную сцену в Белоснежке - где гномы стелят ей постель, да еще двусмысленно лыбятся и поют (кошмар!!). Я не думаю, что это сознательно раздували циники в своих целях - просто заскоки общества. В том же Томе Сойере их городишко переживал такие приливы и отливы - Джо Гарпер навещал бедных с брошюрками, а потом когда прилив прошел, Том нашел их с Геком, ядущих украденную дыню... И большинство наших нынешних ханжей в сырых невежественных массах не притворяются - а мега-ханжи просто пользуются общим заскоком. Скажи им магическое слово - они завтра же начнут хватать и распинать попов, кидать их львам и енотовидным собакам на стадионе в Лужниках. Тому уже были примеры времен Диклетиановых и Юлиана Отступника.
Так что "ханжа" - скорее общий, внешний моральный облик индивидуума (гипертрофированная супер-нравственность, нетерпимость, стремление обличать и тд), а причины могут быть разные. В том числе как возрастное явление - довольно частое, кстати, и вполне невинное, хоть и неприятное (кто не сталкивался с такими старушками, озабоченными фазовым переходом на седьмое небо). У Мопассана была такая в "Завещании" - она вообще имела бурную молодость. У Островского Крутицкий прямо характеризует это явление, как закономерное (образ суеверной и богомольной Турусиной):
Цитата:
Крутицкий. Вы еще довольно молоды... Вам бы еще можно было пожить как следует.
Турусина. Я живу как следует.
Крутицкий. Ну, то есть рано бы ханжить-то.

То есть, и митрофаньевский ханжа, и ухтыш-ханжа оба имеют реальность.
 
 
(29.09.2022 - 10:13:01) цитировать
 
 
kidkong Для любителей писать стихи сборник статей:
https://vk.com/@lirizmatizm-kakie-rifmy-luchshe-izbegat-obuchalka
Подавляющему большинству поэтов достаточно прочитать только первую статью.
 
 
(29.09.2022 - 09:49:13) цитировать
 
 
Ромка
uhtyshk написал:
О фанатизме говорить не приходится, тут счет разгромный, за только один Лапа...)


А я? Меня забыли? cry

Запишите уже куда-нибудь
 
 
(29.09.2022 - 09:45:56) цитировать
 
 
uhtyshk Итого, по ханжеству счет не в его пользу: Берлиоз+Лапа+Ухтышк : Митрофан+Кидконг = 3 : 2, причем из Конги ханжа так себе, на полбалла.
Однако, по цинизму все не так однозначно: Берлиоз+Ухтышк : Митрофан+Кидконг+Лапа = 2 : 3, при том, что Лапа - циник просто про рождению, как дитя своего времени, так что тут он тоже на полбалла со "своими демонами". Не хватает росчерка Дина.
О фанатизме говорить не приходится, тут счет разгромный, за только один Лапа...)
 
 
(29.09.2022 - 09:20:26) цитировать
 
 
uhtyshk
kidkong написал:
Пожалуй, соглашусь.
Ханженство и фанатизм - это искусственное противопоставление. Ханжей среди фанатиков всегда было много, те же фарисеи.
Труднее представить себе ханжествующего циника, практически невозможно. Митрофан не зря оговаривается, "циничные, ни во что не верящие", хотя даже эта оговорка не помогает - разве можно во что-то не верить понарошку, неискренне? Это риторический вопрос, но не потому, что он не требует ответа, а потому что Митрофан имел в виду людей, у которых "Солнце всходит в Вашингтоне, но я притворюсь, что не верю". А мой вопрос ответа требует, потому что я имел в виду самого Митрофана, который дальше "Солнце всходит на Востоке, но я притворюсь, что не верю" представить взгляды на иллюзорность мира не может. Впрочем, я не об этом, но это важное дополнение к паре наших с ним прошлых реплик, поскольку у него могло сложиться неверное представление обо мне, как об отрицающем материализм (нет, я закоренелый материалист, махровый атеист, прожженный реалист, в чем-то даже романтический физикалист, но прежде всего я - убежденный приверженец альтернативного конструктивизма, что позволяет мне также с легкостью погружаться и в феноменологический экзистенциализм, и фильтровать метафизику в прочих трансцендентализмах, не отрекаясь при этом от пропитавших меня с детства даосизма и буддизма, т.е. для меня - "это только так кажется, что Солнце всходит, но я притворяюсь, что верю").
Цинизм безотносителен личности и общества и ему не свойственны двойные стандарты. Если циник что-то деноминирует, он проводит девальвацию по единому курсу и для себя и для других. Ханжа же легко может оправдать свое неверие понарошку обстоятельствами, принуждением, тем, что свобода - это осознанная необходимость, и прочими общественными договорами, конъюнктурой и закулисными договорняками. Но в любом случае, ханжество - это такая девиация социализации, при которой человек должен иметь переборку во внутренних отсеках, как Баба Яга, которая только снаружи злая, а в душе - добрая. Тогда как цинику душа не нужна - он не Сенька с шапкой Мономаха, его душа - на распашку, она у него одна, общая с народом. У него нет двух наворованных у народа миллиардов, чтобы свалить, как Писяй - чтобы так поступить, надо быть фанатиком зеленых фантиков, и дураком (не зря же говорят - "как у дурака фантиков").
Чтобы Митрофан не смог отмахнуться от этого комментария, как от потока сознания, перейду на личности. А чтобы было не так обидно, сдобрю переход небольшим оправданием. Искусственное противопоставление ханжества и фанатизма можно считать натяжкой, поскольку ему есть место в жизни. К нему часто прибегают те, кто сеет рознь в собственных рядах. К сожалению, на этом оправдание заканчивается, и начинается переход. Да, когда ханжа борется за власть, ложь для него в порядке вещей. Опорочить, оклеветать конкурента - святое. Даже если потом ложечки найдутся. Войны компроматов - классическая предвыборная технология. Админресурс - тоже. Как классифицировать горничную в истории с кандидатом в президенты Стросс-Каном, я даже не знаю. И вот здесь - обидный вывод: если ты оправдываешь ханжество в политике, то ты и есть первый и главный ханжа, причем фанатичный, потому что цинизма тебе еще занимать и занимать (был бы это вопрос шкурный, тогда еще можно было бы списать на ожесточенность или бесноватость).
Не без иронии как-то так...)
 
 
(29.09.2022 - 09:04:59) цитировать
 
 
Берлиоз
paw16 написал:
Всех зачислять в отряд гомосексуалистов - все равно, что всех жителей города называть убийцами из-за одного реального пойманного убийцы.
А как же Содом и Гоморра? Там даже грудных младенцев зачислили и разъяснили - огнем и серой. В благих целях, разумеется. Тут и медный змий, и казни египетские, и амолекитяне, и черт знает что еще - все крутится вокруг наказания неповинных, как правило младенцев - то во чреве, то уже снаружи за грехи папаш, мамаш и целых народов. Сами-то родственники вполне могут раскаяться даже в последний момент, обрести веру с горчичное зерно и быть прощены, а младенцев кто же спрашивать будет! Они бы может и раскаялись, да говорить еще не умеют. Уа, уа, хррр, и спекся от гнева Господа - и туда, в первый круг ада (если не крещены). Расходный материал.
 
 
(29.09.2022 - 08:55:13) цитировать
 
 
Берлиоз
mitro_fan написал:
Знаешь ли, как по мне, то искренние, истово верующие фанатики, гораздо страшней и опаснее, чем циничные, ни во что не верящие ханжи.
С чего ты взял, что цыничные, ни во что не верящие - это ханжи? Цынизм - это принципиальная беспринципность, чему мы видим множество примеров. Разумеется, он может прикинуться и ханжой (чему теперь самое время), и Митрофаном атеистом - если вдруг власть переменится опять, причем махом, не успеешь сказать Джек Робинсон (по ирландской пословице). Ханжи - как правило истово верующие, но малость обиженные умом (или закомплексованные вследствие дефектов воспитания).
Цитата:
Вы любите ли сыр? - спросили раз ханжу.
Люблю, - он отвечал, - я вкус в нем нахожу.

Козьма П.
Он что, прикидывался, что находит вкус в сыре? Или классическая ханжа - Кабаниха, что, она ни во что не верила, и в душе полагала согласно Когелету что все едино что человеки что скоты и все помрем и к чертовой матери пойдем? Хотя пардон, это уже из Щедрина, но в ту же тему. Или та же мисс Уотсон - я думаю, она искренне старалась не грешить, чтобы попасть в рай, и отнюдь не была вольнодумной приспособленкой. Негра Джима все же собиралась продать на Юг, уж очень хорошие деньги предлагали - но переживала по этому поводу перед кончиной, боясь пекла.
Хотя это спор ни о чем - обе эти категории опасны и противны. Да и выбирать между ними нам все равно не придется.
 
 
 
 Популярные
   

 
 
TheNextThing SQL: 6 | Time: 0.23 sec 
Правообладателям