 |
Главное меню портала |
 |
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Топ авторов новостей |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Статистика портала |
|
|
| |
Новостей:
За сутки: 2
За месяц: 84
Всего:17654
Пользователей
За сутки: 8
За месяц:170
Всего:71113
Комментариев:
За сутки: 32
За месяц: 1387
Всего:485798
|
|
|
|
|
Пользователи онлайн |
|
|
| |
Гостей:6, Пользователей: 3 (e_Klyueva, JohnDoheny, mitro_fan)
|
|
|
Календарь |
|
|
| |
| « |
Май 2024 |
» |
| Пн |
Вт |
Ср |
Чт |
Пт |
Сб |
Вс |
|
|
1 |
2 |
3 |
4 |
5 |
| 6 |
7 |
8 |
9 |
10 |
11 |
12 |
| 13 |
14 |
15 |
16 |
17 |
18 |
19 |
| 20 |
21 |
22 |
23 |
24 |
25 |
26 |
| 27 |
28 |
29 |
30 |
31 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Последние комментарии |
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
| |
| |
|
|
 |
 Плакать нельзя (2022) Россия WEB-DL |
 |
|
|
|
| |
Название: Плакать нельзя
Год выхода: 2022
Жанр: драма, триллер, сериал
Режиссёр: Наталья Назарова
В ролях:
Светлана Чуйкина, Владимир Левченко, Степан Середа ("Одесса", 2019, "Гипноз", 2020, "Братья", 2021), Иван Янковский, Джонатан Солвей, Катарина Шпиринг, Вадим Степанов, Дирк Мартенс, Ричард Ли Уилсон, Екатерина Васильева, Левон Галстян, Саша Макаров, Андрей Титченко, Даниил Сариди, Адам Шаруиф
Описание:
Русская эмигрантка в Скандинавии отправляет сына в школу, но тот не возвращается. В поисках ребёнка она оказывается в тупике: по законам новой ювенальной юстиции её сын является собственностью государства. Мать-одиночка в чужой стране борется за сына, попавшего в приют...
A Russian emigrant in Scandinavia sends her son to school, but he does not return. In search of a child, she finds herself at a dead end: according to the laws of the "new" juvenile justice, her son is the property of the state.
Владимир Левченко (р. 25.02.2009), Степан Середа (р. 31.10.2006)
 
Скриншоты
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
 
Производство: Россия (Nota Bene Film Group)
Продолжительность: 4 x ~ 00:46:00
Язык: русский
Субтитры: русские встроенные отключаемые и внешние
Файл
Формат: MKV
Качество: WEB-DL 1080p
Видео: AVC, 1920x800, 24.000 fps, 5000 Kbps, 0.136 bits/pixel
Аудио 1: AC3, 48.0 KHz, 6 ch, 384 Kbps (русский)
Аудио 2: AAC, 48.0 KHz, 2 ch, 256 Kbps (русский)
Размер: 7.30 GB
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
Скачать Плакать нельзя (2022) Россия WEB-DL
(Голосов: 14)
|
|
|
|
|
|
|
КОММЕНТАРИИ
|
|
|
|
| |
| |
 |
PS
Вообще-то фраза о том, что дети являются собственностью государства, первоначально должна была появиться в статье 67.1 Конституции РФ. И не вошла туда только после протеста родительских организаций по всей России.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
Вообще, конечно, приводить в пример первобытно-общинные отношения как идеал для цивилизации шестого технологического уклада -- идея оригинальная, свежая, незамутненная. Можно даже сказать, духовно-скрепная.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
wildkids написал:
На самом деле нравственные установки изначально зашиты в эти самые инстинкты.
Если не читали "Агрессию" Конрада Лоренца, то стГіит почитать.
Тогда вам понятна будет вся глубина ваших заблуждений.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
wildkids написал:
С точки зрения социализации ребенка современное общество выглядит глубоко извращенным.
Идея понятна -- нормальными, неизвращенными были только племена собирателей, живших в пещерах. Поэтому движение вперед -- это движение назад, в пещеры.
Непонятно только, где взять столько пещер, и что их обитатели будут собирать.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
 |
wildkids написал:
Скорее экранизатор Лукьяненко. Приторная сладость ВПК мне чужда. А какой тогда эпитет подходит к Лукьяненко?wildkids написал:
На самом деле нравственные установки изначально зашиты в эти самые инстинкты. Общество лишь развивает и направляет их, гася одни (например, когда дети расстреливали врагов ИГ, и стимулируя другие, например, жестокость). Как это развидеть?
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
 |
wildkids, в качестве примера - сериал "Родители" (2015):
https://u.to/KEaAHA
Это гениальный сериал с точки зрения педагогики, с точки зрения того, как родители реагируют на шалости детей.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
wildkids написал:
Надо было не журить, а жестоко дать по шее (взрыв). Если ребенок засунул котенка в микроволновку, то и журить. и давать по шее уже поздно. В нормальной семье, где детей любят и нормально воспитывают, такого не бывает.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
 |
mitro_fan написал:
А откуда берутся границы? Кто и как их определяет в традиционных архаичных культурах, и кто и как их определяет в цивилизованном обществе? Не будем углубляться в нормы ООН. Ребенок засунул котенко в микроволновку и испек заживо. Когда котенка достали, он был еще жив, у него выпала шерсть и вывалились глаза. Ребенка пожурили, отругали, объяснили. Назавтра в школе он сказал друзьям: "Фигня, отозляться и купят мне нового". Надо было не журить, а жестоко дать по шее (взрыв). Дать по шее - понятие условное, но воздействие должно быть жестким. Представляется, что в Европе "взрыв" карается как жестокое отношение к детям, однако это бывает необходимо.
mitro_fan написал:
Не существует никакого "нравственного абсолюта", никакого "категорического императива" и "нравственного закона внутри нас". Это всё - выдумки невежественных древних философов-теологов, которые ничего не понимали в физиологии и психологии человека, не знали, что такое инстинкты и рефлексы. На самом деле нравственные установки изначально зашиты в эти самые инстинкты. Общество лишь развивает и направляет их, гася одни (например, когда дети расстреливали врагов ИГ, и стимулируя другие, например, жестокость).
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
kidkong написал:
Истина нейтральна. Это новое слово в мировой философии. То есть, "истина где рядом", и никто из спорящих не может быть прав? kidkong написал:
люди спорят не для её достижения, а из личных потаённых побуждений А вот это совсем не новое слово. Эту сентенцию ты уже высказывал. И я тебе на нее отвечал: если бы это было так, то люди до сих пор сидели бы в пещерах и кутались в шкуры мамонтов. Прогресс человечества достигается научными спорами, которые ведут не из "личных потаённых побуждений". В научных спорах рождаются конкретные научные истины.wildkids написал:
один замечательный педагог мне сказал, что дети должны знать границы, которые переходить нельзя. А откуда берутся границы? Кто и как их определяет в традиционных архаичных культурах, и кто и как их определяет в цивилизованном обществе?
Границы - это правила и законы. Это нормы поведения. Нормы морали (этики, нравственности). В традиционных архаичных общинных культурах это священные религиозные нормы. Вечные божественные истины в последних инстанциях, не подлежащие сомнениям. Которые сначала передавали из уст в уста шаманы и жрецы, а с появлением письменности и больших конфессий утверждались в священных писаниях и обосновывались в теологических трудах философов-идеалистов.
С научной точки зрения не существует никакой высшей божественной морали. Не существует никакого "нравственного абсолюта", никакого "категорического императива" и "нравственного закона внутри нас". Это всё - выдумки невежественных древних философов-теологов, которые ничего не понимали в физиологии и психологии человека, не знали, что такое инстинкты и рефлексы.
Нравственность - это всего лишь привычные нам нормы поведения. Человек рождается с набором инстинктов и безусловных рефлексов. И в процессе взросления окружающий его социум структурирует эти инстинкты и рефлексы в привычки и нормы. Это и есть наша мораль, наша нравственность. Всё, что человечество знает о добре и зле, о нравственном и безнравственном - оно знает только из собственного опыта. И это то, что люди в разных социумах, в разных культурах, в зависимости от воспитания и поведенческих паттернов, считают нравственным и безнравственным.
Так вот. В цивилизованном гуманистическом социуме люди договорились считать права личности базовыми принципами. Они договорились считать дискриминацию и издевательства безнравственными и незаконными. Эти принципы изложены в декларациях ООН "О правах человека" и "Правах ребенка", о которых я здесь постоянно толкую.
Поэтому, например, если ребенку удаляют больной зуб или делают операцию, необходимую по медицинским показаниям, то это законно и нравственно. А если делают обрезание без медицинской необходимости, или надевают на всех девочек тюремную робу под названием "хижаб", - то это безнравственно и незаконно.
Вы можете с этим не соглашаться, вы можете не считать нормы цивилизованного общества нравственными и обязательными для себя. Но тогда вы вычеркиваете себя из этого из этого общества и записываетесь в папуасы.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
kidkong написал:
Истина нейтральна. Поэтому люди спорят не для её достижения, а из личных потаённых побуждений. Более умные из потаённых для других, более глупые из потаённых для себя самих. Обычно спорят, чтобы самоутвердиться, взяв верх над оппонентом. Но возникает еще один законный вопрос - а каковы Ваши личные потаённые побуждения?
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
 |
wildkids написал:
Может хватит все мерить пенсионным фондом?
Истина нейтральна. Поэтому люди спорят не для её достижения, а из личных потаённых побуждений. Более умные из потаённых для других, более глупые из потаённых для себя самих. Остановлюсь на этом, не буду разжёвывать дальше.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
uhtyshk написал:
ВПК здесь - это и владиславпетрович и военпром Скорее экранизатор Лукьяненко. Приторная сладость ВПК мне чужда.
А вообще я бы вернулся к обсуждению фильма, как мне кажется, он того стоит.
Я этот фильм вообще не хотел смотреть, думал очередная пропаганда. А фильм оказался весьма неоднозначным. Часто режиссер хочет снять одно, а на деле получается совсем другое...
Служба опеки вовсе не показана негодяями. Но очевидна плохая совместимость нашей культуры с западной, то, что нормально для нас, ужасно для них, и наоборот.
Пример из жизни - один замечательный педагог мне сказал, что дети должны знать границы, которые переходить нельзя. При переходе такой границы взрослый должен буквально взорваться и показать ребенку, что не остановиться ни перед чем. И дать затрещину - еще самое мягкое, что при этом может сделать взрослый. Ребенок должен понять, что совершил нечто действительно ужасное. При этом совершенно недопустимо пороть ребенка с холодной головой. (Кстати, это был человек невероятной доброты, и его дети приезжали к нему уже давно став взрослыми. А на выпускном дети ему подарили мешочек с кусочком стола, который он ярости разбил на уроке физики).
Возможно ли такое сейчас в Швеции? Не думаю. Я вообще сомневаюсь, что в Европе сейчас возможен настоящий педагог, такой, как Корчак. И такие, как еще остались пока у нас от СССР. Нельзя работать с детьми за деньги.
Вся служба опеки работает именно за деньги, это хорошие ребята, они старательно делают свое дело. Как если бы они вытачивали старательно на станке металлические болванки. Они хотят делать свою работу, но они не вкладывают в детей душу (наша служба опеки еще хуже, понятно).
Как подтверждение несовместимости культур, несовместимость мальчика и первой приемной семьи.
Зато какой колоритный мужик берет его второй раз!
А какой колоритный у него отчим)) и нас хотят убедить, что этот шикарный мужик влюбился в задрипанную, старую мамашу?
А бегство на нартах - это красиво!
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
wildkids написал:
С чего такой вывод? Известно с чего - сужу по себе.wildkids написал:
Но при этом постоянно ставила папуасов в пример американцам)) Ну так это и не удивительно. Папуасы ее не съели, а в родном американском обществе она себя чувствовала папуасом из-за своих взглядов. Причем и наоборот сказать будет не ошибкой, что она смотрела на американцев как на папуасов из-за их взглядов. У нее была цель - изменить общество. Но эта цель повлияла и на то, как и каким она видела окружающий мир. Не просто мировоззрение (каким), но и мировидение (как). Западное общество не принимало ее так, такой и настолько, как ей хотелось бы. Ни ее личность, ни ее дела (о них до сих пор спорят). В этом плане у вас с ней есть общее.wildkids написал:
Никто ничего не романтизирует. "Вайлдкидс - творец не без хардкора... экранизатор ВПК." Это я написал несколько лет назад. ВПК здесь - это и владиславпетрович и военпром. Я что-то пропустил?
"С точки зрения социализации ребенка современное общество выглядит глубоко извращенным." А вот это написал не я только что. Возможно, я бы мог такое написать, если бы контекст к этому предрасполагал. Но не здесь.
А здесь из этих двух цитат я бы вывел вопрос: зачем экранизировать извращения, да и еще и с явным оттенком фетиша, если хочется произвести неизвращенную сенсацию?
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
kidkong написал:
Фриман смог найти и взять интервью у одного из её первоначальных участников, и Фриман сообщил, что его знакомая самоанка признала, что умышленно ввела Мид в заблуждение. Она сказала, что она и её друзья развлекались с Мид и рассказывали ей истории. Это интервью всем известно. Однако Мид имела много источников и исследовала не только Самоа. Она основатель этнографии детства как научной дисциплины.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
uhtyshk написал:
Кстати, учитывая то, что Вайлдкидс эту историю даже не знал, С чего такой вывод?
uhtyshk написал:
она с ужасом обнаружила у папуасов такую жестокость, о которой не читала даже в книжках об индейцах. Меня умиляет романтизация Вайлдкидсом этой дикости. Но при этом постоянно ставила папуасов в пример американцам)) Никто ничего не романтизирует. Речь идет о социализации детей у племен охотников-собирателей, не более того.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
wikipedia написал:
В то время как Мид старалась скрыть личность всех своих испытуемых для конфиденциальности, Фриман смог найти и взять интервью у одного из её первоначальных участников, и Фриман сообщил, что его знакомая самоанка признала, что умышленно ввела Мид в заблуждение. Она сказала, что она и её друзья развлекались с Мид и рассказывали ей истории.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
Ромка написал:
Согласен, само по себе понятие "традиционное общество" совершенно неясно без привязки к конкретной культуре. Да и "примитивное общество", в принципе, тоже.
Оно не везде было одинаковым. По крайней мере, насколько нам известно. Традиционное - по определению - обращенное в прошлое, в противоположность модерну, обращенному в будущее. Так что это можно свести к вопросу о наличии деклараций. Скажем, домострой - это еще не декларация, но в нем уже есть советы в стиле "хотим как лучше, но чтобы получилось как всегда". Отсчет надо вести от буржуазных революций, с установлением конституций. Там уже началось полномерное моделирование общественных отношений с реками крови (я про французский террор), а апофеозом стало глобальное противостояние двух систем.
В этом смысле поиск чего-то примитивного был оправдан, нужно было глянуть на себя со стороны. Да, примитивными были и сами взгляды, и мне, забывшему историю гуманитарных наук 20 века, читать это очень сложно. Кстати, учитывая то, что Вайлдкидс эту историю даже не знал, от него кроме винегрета мы ничего не дождемся, но и ругать его за это поздно. Если ему действительно не дают покоя мужские дома на Руси - пусть это и фэнтези - ему есть куда выплеснуть свою энергию, может он в комментариях просто собирается с мыслями.
Но, повторю, даже мне трудно представить, насколько были зашорены люди всего сто лет назад, что искали примитив на краю света. Это же логическая операция в одно действие - закон общежития определяет общежитие, т.е. тупо "не убей" и "не обмани" - вот и все те правила-примитивы, которых достаточно для построения общества. Для Запада настолько естественным было убить, украсть, обмануть, что они не могли понять эти простые вещи. Та же Мид ехала к папуасам в надежде, что это просто ее мир настолько усложнен, что он не может этого понять, но она с ужасом обнаружила у папуасов такую жестокость, о которой не читала даже в книжках об индейцах. Меня умиляет романтизация Вайлдкидсом этой дикости.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
Ромка написал:
Чистая любовь и взаимопонимание всех со всеми едва ли были хоть сколько то серьёзно в человеческом обществе осуществленны. Конечно нет. Но, например, не сирот не было вообще, детей сразу усыновляли. Даже к пленному ребенку из враждебного племени относились как к собственному сыну. Но при этом в случае войны всех мальчиков убивали, а девочек и женщин забирали.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
Ромка написал:
Ну так и род-племя тоже навязывает "общую" волю непослушным индивидуумам. Ромка написал:
И да. В "демократии" - тоже. Это выглядит совсем иначе. Это не принуждение как в государстве, люди следуют определенным обычаям просто потому, что не мыслят себя вне своего племени. Кстати, Маргарет Мид описала подобного индивидуума у арапешей. Но за нарушение табу могла последовать немедленная смерть. К примеру отец австралиец-абориген хотел убить дочку, все племя было против, но никто ничего не мог сделать. Однако если бы этот мужчина посмел совершить половой акт со слишком юной девочкой вне программы инициации, его бы убили. Или во время игры дети случайно убили более младшего мальчика. Мать была в отчаянии, но никакой мести не последовало.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
 |
wildkids написал:
Род-племя - это общество, государство - это скорее машина насилия
Ну так и род-племя тоже навязывает "общую" волю непослушным индивидуумам.
Чистая любовь и взаимопонимание всех со всеми едва ли были хоть сколько то серьёзно в человеческом обществе осуществленны. Насилие=принуждение в той или иной форме присутствует практически всегда.
И да. В "демократии" - тоже.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
kidkong написал:
Не переживай, твоя Россия скоро уничтожит НАТО и вернётся к прекрасным скрепам. Не вернется. В России европейские скрепы сильнее, чем в самой Европе, наверно)). Под видом традиционных русских ценностей как раз внедряются европейские, только вот с геями взяли ценности Европы 50-60-х годов.
Ромка написал:
Европа постепенно переходит к тем парадигмам первобытных племен, когда мало кто знал, кто его отец и все дети были собственностью рода-племени Род-племя - это общество, государство - это скорее машина насилия. Между этими двумя понятиями мало общего.
Ромка написал:
Там же, где такого безусловного доминирования нет, или есть доминирования как раз таки у таких первобытных народов У первобытных народов не было ни доминирования, ни вождей в том понимании, какое придает понятию вождя наша культура. Там было что-то вроде греческой демократии.
kidkong написал:
Снова пенсионный фонд будет счастлив, как в 90-е. Может хватит все мерить пенсионным фондом?
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
wildkids написал:
сколько бунт против европейского навязывания
Да ладно 
Как раз наоборот, Европа постепенно переходит к тем парадигмам первобытных племен, когда мало кто знал, кто его отец и все дети были собственностью рода-племени. То есть, прообраза государства.
Щютка, конечно. Всё децл сложнее. Но определённая диалектика процесса чувствуется.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
Ромка написал:
или есть доминирования как раз таки у таких первобытных народов
или есть доминирование одного вождя целого племени...
Это, кстати, не только у первобытных народов.
Сомневаюсь, чтобы в семействе Авраама, кто-то из его сыновей или домочадцев вообще осмелился распоряжаться жизнью своих детей без его согласия.
У мусульман-арабов раньше было тоже самое. Не знаю, как сейчас
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
wildkids написал:
если самец точно уверен в отцовстве, чужих детей можно топориком, а если самцы не уверены (как у большинства социальных животных), то они заботятся о всех детенышах.
Это только в условиях полного доминирования одного из самцов - как, например, в львином прайде.
Там же, где такого безусловного доминирования нет, или есть доминирования как раз таки у таких первобытных народов, покушение на жизнь чужого детёныша может быть чревато. Хоть посягнутием на личную собственность другого соплеменника (хоть и гипотетическим), хоть посягнутием на собственность целого племени (совершенно реальным).
Но это все так, конретизации.
Главное, мы разобрались в терминах
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
wildkids написал:
бунт против европейского навязывания
Не переживай, твоя Россия скоро уничтожит НАТО и вернётся к прекрасным скрепам. Снова пенсионный фонд будет счастлив, как в 90-е.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
Поэтому фильм не столько агитка, сколько бунт против европейского навязывания, бунт, конечно, не совсем умелый и грамотный)) однако же последний из усыновителей мальчика действительно хорош)) А у мамки после смерти мужа по фильму крыша вообще поехала. С точки зрения опеки все обосновано.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
kidkong написал:
Выяснилась причина взрыва негодования: вместо того, чтобы написать "у папуасов и меланезийцев" Вайлдкидз пишет "в традиционном обществе" - и иди знай, что это за общество, уж не всемирный ли закон? Проблема в том, что традиционное общество (термин мой) дошло до нас современных в основном на этих островах, в других местах "дикарей" истребили раньше, чем до них добрались этнографы. Есть и вторая проблема - в своих исследованиях первые этнографы проецировали на всё европейские представления об устройстве общества - отсюда и появились, например, вожди, семьи и т.д. Сейчас эти взгляды пересмотрели.
kidkong написал:
Кроме того, не забываем, что до середины прошлого века этих детей было действительно как собак нерезаных, так что человечество скорее защищалось от них, а не их В цивилизованном обществе - да. Собственно классическая семья как ячейка общества появляется с земледелием. Ни один вид высших социальных животных не образует семьи. Даже гуси, где уж явно разделение на пары, как у всех птиц, довольно рано объединяют выводки, где пятьдесят гусят водят три-четыре птицы.
Ромка написал:
В примитивных обществах, основанных на полигамии и полиандрии, как раз право собственности децл под вопросом - а ХЗ, кто конкретно (из отцов, конечно) этого ребенка породил. А вдруг не твой? А ты его топориком по головке... Как показывают исследования, все с точностью до наоборот, если самец точно уверен в отцовстве, чужих детей можно топориком, а если самцы не уверены (как у большинства социальных животных), то они заботятся о всех детенышах. Многие самки обезьян специально заводят множественные связи, дабы обезопасить и обеспечить едой свое потомство. У шимпанзе детенышей других матерей поедают самки (детенышей самок низкого социального статуса), и для защиты своего детеныша от каннибалок самка призывает дружественных самцов. Еще один момент в том, что в традиционных обществах мальчиков забирают от женщин в возрасте семи лет, после чего их воспитывают мужчины в мужском доме.
Маленькие дети действительно не имеют особой ценности (из-за огромной смертности) и являются полной собственностью родителей. Например, одна австралийка задушила первых своих пятерых детей, так как хотела еще пожить на свободе, но потом стала прекрасной матерью. Однако лет с семи-восьми дети полноценные члены общества. Уже двухлетний ребенок - достаточная ценность, хотя еще и собственность родителей. Родители его могут убить, однако это не найдет поддержки в племени, как правило, его пытаются усыновить в другие семьи (для чего нужно согласие биологических родителей). Один австралиец после смерти жены хотел убить двухлетнюю дочь. Все женщины племени умоляли его не делать этого и предлагали забрать девочку, но он был упорен. В результате женщины обратились к этнографу. Женщины были в ужасе, однако вели себя так, как будто никто отцу не мог помешать и сделать ничего нельзя. Этнограф выкупил девочку за ружье.
Но семилетний ребенок уже полноправный член общества, его "топориком" нельзя, за это сразу убьют.
С точки зрения социализации ребенка современное общество выглядит глубоко извращенным.
Ромка написал:
Согласен, само по себе понятие "традиционное общество" совершенно неясно без привязки к конкретной культуре. Да и "примитивное общество", в принципе, тоже.
Оно не везде было одинаковым. По крайней мере, насколько нам известно. Конечно, не одинаковым. Даже у шимпанзе разные популяции ведут себя по-разному. Но есть общие черты. Например, Леви-Стросс описывает племя Бороро в Южной Америке, а Годелье - Баруйа в Новой Гвинее, однако ощущение, что описано одно и то же племя. Поэтому нас интересуют в первую очередь общие черты.
Традиционное общество (термин мой) - это сообщество охотников-собирателей. С появлением земледелия происходит постепенная деформация сложившихся за восемь миллионов лет* традиций и обычаев. За две тысячи лет цивилизации человек не мог сильно измениться, для эволюции такой срок лишь секунды** Поэтому при деформации общества (темин мой) цивилизацией возникает социальное напряжение и социальные проблемы.
* время расхождения с общим предком человека и шимпанзе по генетическим часам
** если принять восемь миллионов лет за сутки, то цивилизация существует всего 21 секунду
Проще говоря, есть естественный для нашего вида способ социализации детей, а европейский способ социализации совершенно противоестественный. При этом Америка и Европа навязывают свой метод социализации остальному миру, полагая свой образ жизни единственно правильным. Защита "прав детей" как раз есть элемент этого европейского образа жизни.
Поэтому фильм не столько агитка, сколько бунт против европейского навязывания, бчитать полностью
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
paw16 написал:
вот и пример права собственности на детей
Как раз "право собственности" на детей более логично по природным законам.
Животныя иногда ничтоже сумняшеся своих детей даже вкушают.
(Ну и у Тараса нашего Бульбы: я тебя породил - я тебя и убью.
Щутка, конечно)
Это потом, в процессе развития индивидуального сознания пришедшего к понятию равноценности всех людей, пришли и к понятию "права ребенка".
В примитивных обществах, основанных на полигамии и полиандрии, как раз право собственности децл под вопросом - а ХЗ, кто конретно (из отцов, конечно) этого ребенка породил. А вдруг не твой? А ты его топориком по головке... Конфуз может случиться.
Согласен, само по себе понятие "традиционное общество" совершенно неясно без привязки к конкретной культуре. Да и "примитивное общество", в принципе, тоже.
Оно не везде было одинаковым. По крайней мере, насколько нам известно.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
 |
Ну, вот и пример права собственности на детей. 
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
Ну вот, почти разобрались.
Выяснилась причина взрыва негодования: вместо того, чтобы написать "у папуасов и меланезийцев" Вайлдкидз пишет "в традиционном обществе" - и иди знай, что это за общество, уж не всемирный ли закон?
Ухтышк написал, почему на отдалённых островах это нормально, а в Европе (и, скорее всего, в остальном мире) нет. Я в принципе с ним согласен, человечество идёт - временно или уже постоянно - по пути "защиты прав", и если даже собак защищают, то почему бы не включить в перечень и детей.
Кроме того, не забываем, что до середины прошлого века этих детей было действительно как собак нерезаных, так что человечество скорее защищалось от них, а не их. В том числе в романах Диккенса (не знали как уничтожить толпы убежавших и выгнанных из дома) и на дальних островах Меланезии.
Потом ситуация перевернулась, пошла драка чуть ли не за каждого родившегося ребёнка. А мы с вами застали период инерции, переходный период. Так что для того, чтобы вернуть любимый пенсионным фондом период, когда бесхозные дети гуляли по улицам, нужно сильно поднять рождаемость и преодолеть теперь уже обратную инерцию защиты прав человека. И чуть не забыл третье: вернуть родителей в глубокую нищету, как в 90-е, при Диккенсе или в Меланезии.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Популярные |
|
|
| |
- Том и Томас / Tom & Thomas (2002) Нидерланды, Великобр...
- Либера. Дискография. / Libera. Discography (1988-2012) Вел...
- Болталка - Балаболка - Тарахтелка - Флудилка - Пузомерка
- Либера: dvd-видео коллекция / Libera: dvd-video collection...
- Козы / The Goat Island (2012) США DVD-Rip + WEBDL-Rip + BD...
- Детский остров / Barnens O (1980) Швеция VHS-Rip + DVD-Rip...
- Неназначенные встречи / Nesmluvena setkani (1994) Чехия SA...
- Центральный вокзал / Central do Brasil (1998) Бразилия, Фр...
- Повелитель мух / Lord of the Flies (1963) Великобритания D...
- Летние забавы / Sommerjubel (1986) Норвегия DVD-Rip
- Особая дружба / Les Amities particulieres (1964) Франция D...
- Дэрил / D.A.R.Y.L. (1985) Великобритания, США DVD-Rip + HD...
- Робби / Robby (1968) США DVD-Rip + DVD5
- Мир Людовика / De wereld van Ludovic (1993) Бельгия, Нидер...
- Сорванцы / Les Turlupins / The Rascals (1980) Франция VHS-...
- Благовещение / Angyali udvozlet (1984) Венгрия VHS-Rip + T...
- Нежные кузины / Tendres Cousines (1980) Франция DVD-Rip + ...
- Замок в Испании / Un chateau en Espagne (2007) Франция DVD...
- Второй лучший / Second Best (1994) Великобритания, США DV...
- Запретный пляж / Playa Prohibida (1985) Мексика DVD-Rip + ...
- Сердце матери / Cuore Di Mamma (1969) Италия DVD-Rip + DVD...
- Где падают звезды / Kde padaji hvezdy (1996) Чехия SAT-Rip
- Заводной Парень / Jet Boy (2001) США, Канада DVD-Rip + WEB...
- Том и Лола / Tom et Lola (1990) Франция TV-Rip + DVD-Rip +...
- В твоё отсутствие / En tu ausencia (2007) Испания, Канада ...
- Золотые угри / Zlati uhori (1979) Чехословакия DVD-Rip + H...
- Двенадцатилетние / Twelve and Holding (2005) США DVD-Rip +...
- Кукушкины дети (1991) Беларусь TV-Rip
- Мондо / Mondo (1995) Франция DVD-Rip + DVD5
- Сказка о Мальчише-Кибальчише (1964) СССР TV-Rip + DVD-Rip ...
- Голубые джинсы / Du beurre aux Allemands / Blue Jeans (197...
- Две королевы и валет / Twee vorstinnen en een vorst (1981)...
- Парусина / Canvas (2006) США DVD-Rip + DVD5 + BD-Rip + BD-...
- Сильный, как лев / Lejontamjaren (2003) Швеция DVD-Rip + D...
- Черные ступни / Czarne stopy / Blackfoots (1987) Польша DV...
- Жгучая тайна / Burning Secret (1988) Германия, Великобрита...
- Горячий полдень / Горещо пладне (1966) Болгария TV-Rip + W...
- Хо-Хо-Хо / Ho-Ho-Ho (2009) Румыния DVD-Rip + HDTV-Rip + DV...
- Акробаты в саду / Akrovates tou kipou (2001) Греция DVD-Ri...
- Путешествие к маяку / La traversee du phare (1999) Франция...
- Некто, похожий на Ходдера / En som Hodder (2003) Дания DVD...
- Эмиль из Леннеберги / Emil i Lonneberga (1974) Швеция, ФРГ...
- Лекарство / The Cure (1995) США DVD-Rip + DVD5 + HDTV-Rip ...
- Сломленный / Zerwany (2003) Польша DVD-Rip
- Тореадоры из Васюковки / Тореадори з Васюкiвки (1965) СССР...
- СЭР / Свобода Это Рай / SER / Freedom Is Paradise (1989) С...
- Мой сын для меня / Mon fils a moi (2006) Бельгия, Франция ...
- Большая дорога / Le Grand Chemin (1987) Франция DVD-Rip + ...
- Там, где река чернеет / Where the river runs black (1986) ...
- Циске-Крыса / Ciske the Rat (1984) Нидерланды DVD-Rip + DV...
- Птичка / Pajarico (1997) Испания DVD-Rip + DVD9 + WEB-DL
- Я король замка / Je suis le seigneur du chateau (1989) Фра...
- Эрик в стране насекомых / Erik im Land der Insekten (2004)...
- Праздник ожидания праздника (1989) СССР DVD-Scr + DVD–Rip
- Август Раш / August Rush (2007) США DVD-Rip + BD-Rip + HD-...
- Никто не узнает / Dare mo shiranai (2004) Япония DVD-Rip +...
- Цыпочки / The Heart Is Deceitful Above All Things (2004) С...
- Нене / Nene (1977) Италия DVD-Rip + DVD5
- Побег невиновного / La Corsa dell'innocente / Flight of th...
- Малкольм в центре внимания / Malcolm in the middle (2000-2...
- Генезис / The Genesis Children (1972) США VHS-Rip + DVD5
- Что будет с тобой? / Was soll bloss aus dir werden (1984) ...
- Влюбись в меня, если осмелишься / Jeux d'enfants (2003) Фр...
- Хористы / Les Choristes (2004) Франция, Швейцария, Германи...
- Когда мне было 5 лет, я покончил с собой / Quand j'avais 5...
- Лучшее лето / Den Basta Sommaren (2000) Швеция DVD-Rip + D...
- Красный орел / Aguila roja (2009) Испания DVD-Rip + SAT-Ri...
- Я видел, как мама целовала Санта Клауса / I Saw Mommy Kiss...
- Дом / Home (2008) Швейцария, Франция, Бельгия DVD-Rip + HD...
- Девчонка-сорванец / Garcon manque / Tomboy (2008) Франция-...
- Запасный выход / Piso Porta (2000) Греция, Франция, Румыни...
- Тост / Toast (2010) Великобритания HDTV-Rip+PDTV-Rip+BD-Ri...
- Джастин Бибер. Видеоклипы / Justin Bieber. Videos (2009-20...
- Сущность Николаса / The Nature of Nicholas (2002) Канада D...
- Конрад, или ребенок из консервной банки / Konrad oder Das ...
- Приключения Локки Леонарда / Lockie Leonard (2007) Австрал...
- Вундеркинд / Le surdoue (1997) Франция TV-Rip
- Меня зовут Дэвид / I am David (2003) Великобритания, США D...
- Малек / Spud (2010) ЮАР DVD-Rip + DVD9 + BD-Rip + BD-Remux
- Я, Бакилья / Yo, El Vaquilla (1985) Испания DVD-Rip + DVD5
- Бруно / Bruno / The Dress Code (2000) США DVD-Rip + DVD9
- Свободен - тоже хорошо / Anche libero va bene (2006) Итали...
- Крошка Нильс Карлсон / Nils Karlsson Pyssling (1990) Швеци...
- Мы все из Бюллербю / Alla vi barn i Bullerbyn (1986) Швеци...
- Маленькие беглецы / Viva Cuba (2005) Куба, Франция DVD-Rip...
- В полцены / Demi-Tarif (2003) Франция DVD-Rip + DVD5
- Полурусская история / Sipur Hatzi-Russi (2006) Израиль DVD...
- "Крокодилы" из пригорода / Vorstadtkrokodile (20...
- Хранитель времени / Hugo (2011) США HD-Rip
- Маленький Жак из Нанта / Jacquot de Nantes (1991) Франция ...
- Прибежище Дьявола / The Devil's Playground (1976) Австрали...
- Пастушьи ангелы / Cowboy Angels (2006) Франция DVD-Rip + D...
- Клянусь, это не я! / C'est pas moi, je le jure! (2008) Кан...
- Повелитель Мух / Lord Of The Flies (1990) США DVD-Rip + WE...
- Да здравствуют привидения! / At' ziji duchove! / Long Live...
- Лучший вор мира / The Best Thief in the World (2004) США D...
- Жайме / Jaime (1999) Португалия, Бразилия, Люксембург DVD-...
- Счастье на поводке / Sreca na vrvici (1977) Югославия DVD-...
- Пит / Pete (2003) Великобритания VHS-Rip
- Заплати другому / Pay It Forward (2000) США HD-Rip + DVD9 ...
|
|
|
|
|
| |
|
| |
|
|
|
Plot
