|
Главное меню портала |
|
|
|
|
|
|
|
Топ авторов новостей |
|
|
|
|
|
|
|
Статистика портала |
|
|
|
Новостей: За сутки: 3 За месяц: 86 Всего:17973
Пользователей За сутки: 7 За месяц:215 Всего:72269
Комментариев: За сутки: 37 За месяц: 899 Всего:492296
|
|
--Bar-->
|
|
Пользователи онлайн |
|
|
|
Гостей:4, Пользователей: 5 (fog55, Akin, segofan, nerdmovies, cyansoleil)
|
|
|
Календарь |
|
|
|
|
|
Последние комментарии |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Плакать нельзя (2022) Россия WEB-DL |
|
|
|
|
Название: Плакать нельзя Год выхода: 2022 Жанр: драма, триллер, сериал Режиссёр: Наталья Назарова
В ролях: Светлана Чуйкина, Владимир Левченко, Степан Середа ("Одесса", 2019, "Гипноз", 2020, "Братья", 2021), Иван Янковский, Джонатан Солвей, Катарина Шпиринг, Вадим Степанов, Дирк Мартенс, Ричард Ли Уилсон, Екатерина Васильева, Левон Галстян, Саша Макаров, Андрей Титченко, Даниил Сариди, Адам Шаруиф
Описание: Русская эмигрантка в Скандинавии отправляет сына в школу, но тот не возвращается. В поисках ребёнка она оказывается в тупике: по законам новой ювенальной юстиции её сын является собственностью государства. Мать-одиночка в чужой стране борется за сына, попавшего в приют... A Russian emigrant in Scandinavia sends her son to school, but he does not return. In search of a child, she finds herself at a dead end: according to the laws of the "new" juvenile justice, her son is the property of the state.
Владимир Левченко (р. 25.02.2009), Степан Середа (р. 31.10.2006)
Скриншоты
Производство: Россия (Nota Bene Film Group) Продолжительность: 4 x ~ 00:46:00 Язык: русский Субтитры: русские встроенные отключаемые и внешние
Файл Формат: MKV Качество: WEB-DL 1080p Видео: AVC, 1920x800, 24.000 fps, 5000 Kbps, 0.136 bits/pixel Аудио 1: AC3, 48.0 KHz, 6 ch, 384 Kbps (русский) Аудио 2: AAC, 48.0 KHz, 2 ch, 256 Kbps (русский) Размер: 7.30 GB
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
Скачать Плакать нельзя (2022) Россия WEB-DL
(Голосов: 14)
|
|
|
|
|
КОММЕНТАРИИ
|
|
|
|
|
Посмотрел половину (2 серии). Решил написать отзыв, так как в новости практически один спам. Сабжевая сторона вполне. Само действо очень растянуто. Закрутка вообще спровоцирована создателями. Такое ощущение, что авторы намеренно создали ситуацию (маман даже при посещении "защитников" чуть не "убивает" сына), при которой хоть на 5%, но можно было "легально похитить" (а сцуко другого слово здесь любой человек в здравом уме не подберёт) мальчика скандинавской "опекой". Я хотел бы обратить внимание на психологию "похищения". У нас в России (не Рашке) детей отбирают только у родителей, которые либо сами кладут большой на чадо, либо когда оно само пропадает не знамо где, только не дома. Ну там алкоголики и так далее. Я как бы обычный человек, не психолог, но там было "общение", "допрос" (называйте как хотите), но даже я не увидел в разговоре с мальчиком и его ответах ни доли какой-то серьёзной проблемы с мамой. Это первое. Второе. Неужели второй специалист, а точнее специалистка, при разговоре с матерью, которая примчалась в тот же день и час, чуть не получив сердечный удар, не заметила искренности в любви и заботе к сыну. Честно говоря, если такое действительно там происходят, то это люди - преступники с особо тяжкой статьёй. В принципе нечего добавить. Какой психологический вред ребёнку может нанести такая "защита" боюсь даже представить.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Диоген написал: wildkids, в дискуссии о современной ювенальной юстиции Вы обращаетесь за примерами даже не к аграрным цивилизациям, а к доцивилизационным первобытным племенам.
Вы уверены, что такие примеры корректны? Только такие и корректны для моих выкладок. Я ищу "естественное состояние", то есть развитие, на которое природа запрограммировала ребенка. В каменном веке наши предки жили восемь миллионов лет. Аграрная цивилизация - это незначительное по времени и незначительное (для психики) отклонение в сторону. Кстати, земледелие привело с одной стороны к увеличению пищи в разы, и, соответственно, к увеличению численности людей тоже в разы. С другой стороны пища стала плохо сбалансированной, начались дистрофии, рахиты, болезни, люди потеряли в росте и здоровье. Так что палка о двух концах.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
mitro_fan написал: Пол определяется хромосомным набором - млекопитающие делятся на самцов (одна X-хромосома и одна Y-хромосома (XY), и самок - две X-хромосомы (XX). Я знаком с генетикой)). mitro_fan написал: кроме редчайших случаев истинного гермафродитизма, когда яички и яичники объединены в одну смешанную половую железу. А еще есть химеры, у которых половина клеток организма XX, а половина XY))
Все чуть-чуть сложнее.
Просто есть данные, что мозг может развиваться как по мужскому, так и по женскому типу. И что развитие мозга у мальчика по женскому типу ведет к гомосексуальности и трансгендерности (и наоборот). Причем есть данные, что изменения развития мозга связано с сильными психологическими потрясениями матери на определенном триместре беременности.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
wildkids написал: Вы неправильно поняли мой посыл. В "примитивных" обществах единственными занятиями мужчин были война и немного еще охота, а женщин - собирательство и быт. Социализация скорее освоение культуры, религии, обычаев, половых взаимоотношений и сексуальных табу, семейных отношений. wildkids, в дискуссии о современной ювенальной юстиции Вы обращаетесь за примерами даже не к аграрным цивилизациям, а к доцивилизационным первобытным племенам.
Вы уверены, что такие примеры корректны?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
paw16 написал: Диоген написал: Вот чует моё сердце-вещун своей маленькой жопой, что это не реальное будущее "дивного нового мира", а очередной духовноскрепный пропагандистский высер. paw16 Это я услышал (в переводе) планы радужного презика из радужного дома (бывший белый). Ссылочку не кинете? Хотелось бы прочитать самому, прежде чем продолжать дискуссию.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
kidkong написал: Оцените разницу от двух "не". Оправдание насилия внезапно ушло. Оправдание насилия Вайлдкидсу необходимо. Как инструмент, а не императив, разумеется. И, естественно, не как самостоятельный инструмент, а им должно быть самопознание, причем без самоедства. Творческие мотивы нуждаются в осознании как цветы в воде, иначе они зачахнут (см. песню на форуме). Отрефлексированное деструктивное начало - ключ к новым смыслам в творчестве, неотрефлексированное - ключ к хаосу. Конструктивное в себе тоже надо окультуривать, понимать откуда оно берется. В этом плане все наблюдения Вайлдкидса за детьми, также как и все его отсылки к биологии, антропологии и истории, мало что значат, хотя они, безусловно, небесполезны. Но ему их не с чем соотнести. А соотнесение - это тот самый инструмент, который у него есть в формуле нравственности. Т.е. он у него есть, и он даже наверняка понимает, что ему не хватает равенства в общении с детьми. Но такое равенство было бы несправедливым в контексте современных отношений, и главное здесь - понятие о справедливости, а не современности. К слову о насилии. Вайлдкидс, наверное уже давно, говорил, что у него съемки проходят легко и непринужденно, в атмосфере веселья, хотя позже я видел спорадические обсуждения драчливости отдельных детей. Не хочу в это вдаваться, я от этого далек, но как-то оно все контрастирует с тем, что он пишет сейчас. Мне кажется, что правда в том, что он писал изначально - в атмосфере веселья, хотя кто ее у него источает, судить не берусь. Это важное замечание, позволяющее оставить в фокусе только несбывшиеся мечты.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
kidkong написал: "В частности, так считает Джон Смит в статье ... ". А недобросовестные неучёные: "Это абсолютная истина, потому что так пишет Джон Смит". Разница понятна? Скорее правильно было бы "Представляется, что... так как такие результаты получил Джон Смит". Долго выписывать было такое куртуазное сообщение. Впрочем, аргумент принят)) И я нигде не говорил, что глаголю абсолютную истину. Представляется, что просто я действительно знаю немного больше оппонентов)) я очень плотно занимался этой темой лет десять.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
wildkids написал: Должны быть физиологические изменения, когда, например, организм девочки развивается как у мальчика. Или наоборот. Это невозможно. Девочка не может развиваться как мальчик. И наоборот. Пол определяется не половыми органами, у которых могут быть различные врожденные патологии. И даже не половыми гормонами. Пол определяется хромосомным набором - млекопитающие делятся на самцов (одна X-хромосома и одна Y-хромосома (XY), и самок - две X-хромосомы (XX). Половые гормоны (у мужчин - андростендиол, тестостерон, дигидротестостерон, у женщин - регненолон, прогестерон, аллопрегнанолон, эстрогены) определяют и поддерживают не пол, а половые признаки. Не надо путать половую принадлежность и половую (гендерную) самоидентификацию. Половая принадлежность - это однозначный медицинский факт, кроме редчайших случаев истинного гермафродитизма, когда яички и яичники объединены в одну смешанную половую железу. Вторичные половые признаки имеют элементы обоих полов: низкий тембр голоса, смешанный (бисексуальный) тип фигуры, в той или иной мере развитые молочные железы. Хромосомный набор (кариотип) у таких людей обычно соответствует женскому кариотипу. За всю историю медицины было обнаружено всего 150 таких патологий. Обычно ребенок идентифицирует себя мальчиком или девочкой на втором году жизни, и это определяется не гормонами, а главным образом - поведенческими навыками. И не надо путать транссексуальность с трансгендерным поведением детей, что делает значительная часть ЛГБТ-сообщества. В допубертатном возрасте такое поведение вполне нормально, это часть познания мира и себя. А вот транссексуальность - это не игры с переодеваниями, не эксперименты, а медицинский факт. Это гормональное и психологическое состояние, которое объективно фиксируется медицинскими обследованиями. И в этих случаях врачи могут рекомендовать (а не назначать без учета мнения родителей!) гормональную терапию, и не раньше 16-ти лет.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
wildkids написал: А Вы на Ленина похожи, Вам никогда не говорили? Он также вел споры (по словам моей прабабушки, которая была с ним знакома)
Я хоть как Ленин)). А у одного человека - ты не поверишь - аргументы сводятся к "это не так, потому что оппонент похож на Ленина".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
wildkids написал: Ссылки на научные работы являются обязательными для любой реальной дискуссии, все остальной лишь пустой спор обывателей.
Речь же не об этом. В настоящей научной дискуссии добросовестные учёные (или просто учёные, а не косплеящие их) пишут: "В частности, так считает Джон Смит в статье ... ". А недобросовестные неучёные: "Это абсолютная истина, потому что так пишет Джон Смит". Разница понятна?
Если бы цитирование происходило по первому - научному - типу, то мне и придраться было бы не к чему. У теории той же Маргарет Мид, например, была целая куча учёных оппонентов, а Фриман вообще всю жизнь пытался помножить её теорию на ноль.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
wildkids написал: Это не так. Есть исследование шведов. Эгоисты составляют 13%, 4%-альтруисты, остальные - сторонники справедливости. Причем это врожденные черты. Как это понимать? Как очередную сенсацию или как "шведы, вы невероятные" (с)? Если они предлагали двум незнакомым людям на электрических стульях на выбор, кого ударить током - одного из них или обоих, и получили такие результаты, то да, это сенсация. Proximus egomet mihi, своя рубаха ближе к телу. Это при том, что справедливость - настолько размытое понятие, что говорить о ее сторонниках, и тем более о врожденности такой черты, мягко говоря неловко.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Наталья Назарова смогла показать русскую глубинку в "Простом Карандаше", сможет и Швецию-) Отчим - военкор, как актуально-)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
mitro_fan написал: Разумеется, делают по медицинским показаниям, решение принимает врачебный консилиум. Под медицинскими показаниями я имел в виду не то, что ребенок считает себя другим полом. Должны быть физиологические изменения, когда, например, организм девочки развивается как у мальчика. Или наоборот. В том числе и физиологические изменения мозга. Кстати, к трансгендерности и гомосексуальности ребенка ведут тяжелые психические потрясения во время беременности матери.
kidkong написал: А в версии без "не" это входит в то, что ты называешь системой воспитания: "Я хочу прыгать с гаража - значит, по своей формуле буду поступать так и с ребёнком. Пусть учится, не будет рохлей, потом ещё и спасибо скажет". А Вы на Ленина похожи, Вам никогда не говорили? Он также вел споры (по словам моей прабабушки, которая была с ним знакома)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
wildkids написал: Можно поподробнее? Мне представляется, делать без серьезных медицинских показаний такую терапию тяжкое преступление. Разумеется, делают по медицинским показаниям, решение принимает врачебный консилиум. "Подросткам с гендерным несоответствием могут быть прописаны препараты, блокирующие пубертатные изменения, либо феминизирующая/маскулинизирующая гормональная терапия[12][13]. Для начала гормональной терапии требуется согласие родителей, а во многих странах она недоступна и вовсе до наступление совершеннолетия": https://ru.wikipedia.org/wiki/Гормональная_терапия_при_трансгендер ности Как это происходило в Великобритании до дела Киры Белл подробно рассказывается в 3-серийном фильме "Бабочка" / Butterfly (2018): https://u.to/5DOBHA В 2020 году британский суд удовлетворил иск Киры Белл, которой в 16 лет в местной клинике стали давать лекарства, запустившие её переход к мужскому полу. В 20 лет она прошла операцию по удалению груди. А затем пожалела об этом. После решения суда в пользу Киры Белл в Великобритании запрещена гормональная терапия до 16 лет: https://u.to/IDWBHA До 2020 года гормональная терапия до 16 лет была разрешена в шести странах, сейчас она осталась только во Франции, Норвегии и нескольких штатах США. Как это происходит в США см. фильм "Они" / They (2017): https://vk.com/video-154693734_456239071
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
paw16 написал: разве Вайлдкидз хочет, чтобы ему запрещали игры на телефоне и заставляли прыгать с гаража?
Вот и говорю (точнее, не я, а эта мысль давно уже разобрана до меня) "НЕ поступай с другим так, как ты НЕ хочешь, чтобы поступали с тобой". Читай внимательнее, либо вдумайся лучше.
В такой версии действительно никто не запретит Вайлкидзу игры на телефоне и не будет заставлять прыгать с гаража!
А в версии без "не" это входит в то, что ты называешь системой воспитания: "Я хочу прыгать с гаража - значит, по своей формуле буду поступать так и с ребёнком. Пусть учится, не будет рохлей, потом ещё и спасибо скажет".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
mitro_fan написал: Делалась и делается гормональная терапия с 14-летнего возраста, что незаконно. Можно поподробнее?Мне представляется, делать без серьезных медицинских показаний такую терапию тяжкое преступление. С другой стороны возможны случаи, когда такая терапия показана по чисто физиологическим причинам развития организма.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
kidkong написал: Прекрасно понимая, что никто, кроме маньяков, не будет перечитывать указанные сочинения. Не хотите читать - так не спорьте. У вас просто недостаточно знаний. К слову, книга Ури написана легко и очень интересна при этом. Не говоря уже об ее уникальности.
kidkong написал: Как я ненавижу, когда в простой человеческой дискуссии кто-либо начинает напускать на себя учёный вид. А почему напускать? Что Вы про wildkidsa знаете? Вообще же наука как раз и создана для получения Вашей любимой"нейтральной истины". Ссылки на научные работы являются обязательными для любой реальной дискуссии, все остальной лишь пустой спор обывателей. Я понимаю, неприятно, когда кто-то знает больше тебя)) это унизительно. Не переживайте, я давно отошел от науки, вышел на пенсию и занялся кино. Ибо в России наука не имеет никакой перспективы.
Скандер написал: Социальные чиновники действуют как слон в стеклянной лавке, не думая о детях совершенно. Но ведь такая проблема имеется уже и в России. Россия идёт тем же путём усиления полномочий чиновников и предоставления им права вмешиваться во все сферы жизни. Не так ли? Все абсолютно верно. Рискуя еще раз позлить Кидконга, напишу - это закон социологии, о котором писал Рэндалл Коллинз применительно к полиции. Социальные службы заинтересованы в значимости и расширении своей деятельности, то есть чем больше они изымут детей, тем лучше работают. Отсюда мое личное мнение, что защиту детей стоит поручать не государству, а обществу. Ибо последствия могут быть ужасны - например, по Коллинзу всемирная наркомания появилась потому, что в 1900 году Америка решила объявить наркотики вне закона и заставила Европу сделать то же самое. По Коллинзу любой государственный институт, направленный на борьбу с каким-либо нежелательным явлением автоматически стимулирует распространение и развитие этого явления.
Диоген написал:
Как я понял Ваш посыл, Вы считаете естественным социализацию детей в традиционных обществах через вовлечение их в производительный труд Вы неправильно поняли мой посыл. В "примитивных" обществах единственными занятиями мужчин были война и немного еще охота, а женщин - собирательство и быт. Социализация скорее освоение культуры, религии, обычаев, половых взаимоотношений и сексуальных табу, семейных отношений.
kidkong написал: Это ужасный тезис. Но зато он теперь всё объясняет Это лишь нравственный императив. Не обманывай, не предавай, не делай другому больно. Переводить его в плоскость "заставить прыгать с гаражей" бессмысленно, ибо "не заставляй". Возможно в классическом варианте "Не поступай..." он действительно звучит правильнее, хотя большой разницы нет. Но мой вариант еще допускает "делай другому хорошо", а классика предлагает лишь отстранение.uhtyshk написал: Она точно не врожденная, поскольку большинство по жизни - эгоисты. Это не так. Есть исследование шведов. Эгоисты составляют 13%, 4%-альтруисты, остальные - сторонники справедливости. Причем это врожденные черты.
kidkong написал: Вайлдкидзу нравилось, скажем, лазить по гаражам, и он не может понять, какой интерес в дурацких компьютерных играх. Что тогда он будет делать, воплощая в жизнь свой нравственный тезис? Я был ужасным игруном)) сейчас ограничил себя только одной игрой, причем на телефоне, Клэш рояль, но играю довольно много и на высоком уровне. Чтобы понять детей, надо увлекаться тем, чем увлекаются они. Но в свое время один мой знакомы учитель информатики сказал, что компьютер сам по себе настолько интересная игрушка, что никакие другие игры не нужны. Но современные дети сидят в телефонах и совершенно не осваивают компьютер. Это дезадаптация. Может быть игры на смартфоне стоит приравнять к героину?))
По сути же все сводится к высказыванию Дарвина - в науке нельзя никого переубедить, а все новое принимается в штыки. Но со временем противники нового умирают, а молодые принимают новую теорию вместо старой.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
paw16 написал: ТО есть эти операции уже делались, но в некоторых штатах незаконно. Не делались операции! Делалась и делается гормональная терапия с 14-летнего возраста, что незаконно.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Диоген написал: Нас в детстве невозможно было загнать с улицы домой -- моего Гошку невозможно выгнать из дома погулять. А как бы например мое поколение, выросшее в СССР, вело себя в наше время. Большой вопрос. Всё же эпоха оказывает сильное влияние на растущего человека. В наше время не было мобильной связи, которая сейчас "держит на привязи". Компьютеров в которых можно было общаться посредством интернета и слушать бесплатно музыку, смотреть видео (фильмы и так далее), а самое главное играть в огромное количество игр. А что нас могло держать дома? Только болезнь. Даже сильный мороз или дождь раньше был не помеха-) Дома было три канала по телику, радио маяк, книжка, да набор ковбоев и индейцев-) p.s. вот щас дети и "гуляют" со смартфоном на скамеечке у дома как бабуськи, или в ТЦ-)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Джо Байден высказался в "защиту" детей-трансгендеров. Дело в том, что в некоторых штатах врачам светила уголовная ответственность за "услуги" по смене пола, оказываемые детям. Отныне ради любви к ним, эту несправедливость собираются искоренить. ТО есть эти операции уже делались, но в некоторых штатах незаконно. Хотят теперь законно.
Я разве против? Меньше народу, больше кислороду. Цепочку рассуждений не привожу. Может быть они и правы. Пока человек не одумался, пусть лишит себя возможности воспроизводства.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Диоген написал: Вот чует моё сердце-вещун своей маленькой жопой, что это не реальное будущее "дивного нового мира", а очередной духовноскрепный пропагандистский высер. Спасибо. Это я услышал (в переводе) планы радужного презика из радужного дома (бывший белый). Я немного подумал и сравнил последствия будущего закона с последствиями кастрации и обнаружил почти 100% совпадение. Можете считать этот высер лично моим. И пусть это будет высером, если что-то не соответствует событиям. Пожалуйста, скажите, где я ошибся? Но уверен, что ответа не будет. Главное, что высер теперь есть. Мой, конечно же.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
kidkong написал: Это ужасный тезис. Но зато он теперь всё объясняет.
Вайлдкидзу нравилось, скажем, лазить по гаражам, и он не может понять, какой интерес в дурацких компьютерных играх. Что тогда он будет делать, воплощая в жизнь свой нравственный тезис?
Правильно. Считать игры на телефоне современных детей неправильным занятием и всячески тянуть всех в досуг своего детства. Ведь именно так он поступал бы с собой на их месте! Спор. Возможно некоторые усматривают в этом утверждении открытый путь корысти. То есть, если я чего-то хочу, то надо так поступить с другими, и с тобой другим придётся так поступать А мы не обязаны!!! Вот тут и чувствуется причина спора Для тех, кто "не обязаны" есть простой ответ "от вас никто и не ждёт". Никаких противоречий здесь нет, тем более, что система ценностей идёт в комплексе, так что вольно трактовать не будет возможности. Сюда я бы добавил "От добра добра не ищут" - это о корыстном или бескорыстном добре. А в примере разве Вайлдкидз хочет, чтобы ему запрещали игры на телефоне и заставляли прыгать с гаража? Это у же с ним было. Последовательность нарушена. Это не очень подходит для примера, Конги. Этот пример подошёл бы к выражению: "поступай так с другими, как поступали с тобой". А это уже совсем из другого лагеря моральных ценностей. Это если в отместку. А Если нет? Если человек просто хочет передать такое же воспитание? Согласно своим ценностям. Вопрос о праве на воспитание. В любом случае этому настанет конец. И никто не сможет запретить самостоятельному человеку определять где он будет жить, в игре или в мире, в каком соотношении. Если ребёнок становится раздражительным при любой попытке прекратить игру, то это уже болезнь. Разве нет? Мы все хорошо помним мем про мальчика, который истерил по этому поводу.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
wildkids написал: Например, сравнительное исследование Ури Бронфенбреннера или же глава из "Социальной психологии" Джона Андерсона. Об этом же пишет Майерс.
Как я ненавижу, когда в простой человеческой дискуссии кто-либо начинает напускать на себя учёный вид. Прекрасно понимая, что никто, кроме маньяков, не будет перечитывать указанные сочинения.
Кстати, часто такими людьми ссылки приводятся для солидности, а не для доказательства (технарю Митрофану я ещё мог бы поверить, либо Ухтышку). Или когда человек не умеет объяснить "на пальцах", доступно даже ребёнку (кстати, двое упомянутых выше умеют), либо кровь из носу хочет доказать что-то своё необычное, не следующее из простой понятной всем логики и жизненного опыта.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
wildkids написал: uhtyshk написал: Хотя мне интересно не это, а то, как понимает нравственность персонально Вайлдкидс.
Поступай с другим так, как ты хочешь, чтобы поступали с тобой.
Это ужасный тезис. Но зато он теперь всё объясняет.
Вайлдкидзу нравилось, скажем, лазить по гаражам, и он не может понять, какой интерес в дурацких компьютерных играх. Что тогда он будет делать, воплощая в жизнь свой нравственный тезис?
Правильно. Считать игры на телефоне современных детей неправильным занятием и всячески тянуть всех в досуг своего детства. Ведь именно так он поступал бы с собой на их месте! Это заблуждение и есть причина всей нынешней дискуссии (кроме её части о правах родителей).
Кстати, с детства ненавижу людей, навязывающих мне свои понятия, интересы и моральные принципы. Как я понял из многолетнего общения, Дин и Берлиоз тоже такие.
Правильно этот нравственный тезис звучит так (часто обсуждалось в умных книгах, в сети, и даже на портале): не поступай с другим так, как ты не хочешь, чтобы поступали с тобой.
Оцените разницу от двух "не". Оправдание насилия внезапно ушло.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Скандер написал: сейчас в России модно раскручивать тему "загнивающей Европы", которая всё гниёт-гниёт лет 200 или 300 Вот не надо пи-). Не мы это начали. Когда человек идет на преступление, выясняют причину. Возможно в этой причине кроется ещё большое преступление...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
kidkong написал:
wildkids написал: Верх счастья для современного ребенка - посидеть в телефоне))
kidkong написал: Это хорошо или плохо? (с)
Не то и не другое. Они другие, и всё тут. Нас в детстве невозможно было загнать с улицы домой -- моего Гошку невозможно выгнать из дома погулять. Я люблю лазить по горам -- Гошка любит делать музыку на компьютере. Ну и что лучше?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Скандер написал: Социальные чиновники действуют как слон в стеклянной лавке, не думая о детях совершенно. Я думаю, это проблема для любой страны. В органах опеки работают люди, и накладки в их работе, и злоупотребления властью неизбежны.
Те социальные работники, которые имеют дело непосредственно с детьми, все-таки в большинстве своем искренне заботятся об интересах детей (исхожу из своего опыта, в свое время забрал из детского дома двух пацанов), а вот у чиновников уровнем повыше в приоритете может быть забота о собственной карьере, или возможность "обналичить" свои полномочия.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
wildkids написал: Диоген написал: Но с большим трудом представляю, как шестилетку можно привлечь к управлению атомной электростанцией в обществе шестого технологического уклада. Разве что кому-то срочно понадобится новый Чернобыль. А какое отношение это имеет к социализации? Это профобразование, причем весьма узкое.
Как я понял Ваш посыл, Вы считаете естественным социализацию детей в традиционных обществах через вовлечение их в производительный труд, и неестественным в современных -- что их вовлечение в производительный труд происходит не в 5-6-летнем возрасте, а гораздо-гораздо позже.
Вот поэтому я и написал, что вполне представляю себе участие шестилетки в уборке урожая в сельской общине аграрного общества, и совершенно не представляю -- его участие в управлении АЭС.
В технологическом обществе социализация ребенка происходит иначе, чем в традиционном, такие дела.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ну что сказать? Сам недалеко от тех мест проживаю. Фильм конечно пропагандистский, сейчас в России модно раскручивать тему "загнивающей Европы", которая всё гниёт-гниёт лет 200 или 300, да всё загнить не может. С другой стороны социальным службам в Северной Европе действительно дано ОЧЕНЬ много полномочий и власти. В определённых случаях они становятся неподотчётны никому и практически бесконтрольны. Это правда. Причём надо помнить, что при спорах между родителями местные власти практически всегда становятся на сторону "своего" родителя. Ну например если при разводе или ссоре мамаша увозит ребёнка в Россию, то СМИ об этом сообщают примерно в том духе, что "русская похитила ребёнка, увезла его в Россию". Но когда в Финляндии был случай местный папаша приехал за своим сыном в Россию и увёз его от матери, использовав при этом помощь финских дипломатов (они предоставили ему для этого машину с дипломатическими номерами, которую нельзя досматривать на границе), то его вся Финляндия чествовала как героя. "Отец-герой вызволил ребёнка из этой ужасной России!". Что сказать? ДУМАТЬ НАДО, прежде чем заключать браки с иностранцами. И понимать, что там свои законы, а мы до конца своими там не станем, хоть из кожи вон вылезем. Так же и иностранным мужчинам надо понимать, что если у них родится ребёнок от россиянки, то мать может дать ему российское гражданство в нашем посольстве. Причём для этого даже не требуется ставить в известность отца. Со всеми вытекающими. Кстати. Проблема изъятия детей касается и местных. Социальные чиновники действуют как слон в стеклянной лавке, не думая о детях совершенно. Но ведь такая проблема имеется уже и в России. Россия идёт тем же путём усиления полномочий чиновников и предоставления им права вмешиваться во все сферы жизни. Не так ли? А вообще всем женщинам выходящим замуж за иностранцев, надо в обязательном порядке показывать фильм "Интердевочка".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
wildkids написал: Поступай с другим так, как ты хочешь, чтобы поступали с тобой. Хороший ответ, причем не только на мой вопрос. В шесть лет такое поведение невозможно, только в двенадцать, а то и в двадцать или вообще в следующей жизни. Абстрактно-логическое мышление, необходимое для преодоления эгоцентрического ("а нас-то за что?"), появляется только в подростковом возрасте. Т.е. это ответ Кидконгу, что не так с современными детьми. Хотя я ожидал конкретики. Не знаю, после затянувшегося с лета общения в болталке, или в связи с именами Мид и Лоренца. Мне кажется, эти двое о золотом правиле ничего не писали. Ни в конкретике культурного ни в конкретике биологического нет главного - чувства меры. Но и здесь оно уже ушло в отвал абстракции, и золотое правило не отвечает на фундаментальный для работы с детьми вопрос - что такое хорошо и что такое плохо. И важную для многих справедливость оно никак не определяет. Правда, оно подразумевается, поскольку себя с другим надо соизмерять, прежде чем как-то поступать с ним. Можно говорить о врожденности этой формулы. Она точно не врожденная, поскольку большинство по жизни - эгоисты. Но есть похожая формула, которая точно врожденная: "поступай так, как поступают другие". Тем не менее, то, на чем строится мораль, чувство меры - врожденное, но оно не связано с тем, что наблюдали Лоренц и Мид, и оно связано с другими отделами мозга. И еще один момент. Другой - это не обязательно тот, кто рядом. Другим может быть и образ в памяти или воображении, и собственное Эго. Прагматизм, о котором я писал в #89, предопределен этим моментом.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Популярные |
|
|
|
- Том и Томас / Tom & Thomas (2002) Нидерланды, Великобр...
- Либера. Дискография. / Libera. Discography (1988-2012) Вел...
- Либера: dvd-видео коллекция / Libera: dvd-video collection...
- Козы / The Goat Island (2012) США DVD-Rip + WEBDL-Rip + BD...
- Детский остров / Barnens O (1980) Швеция VHS-Rip + DVD-Rip...
- Неназначенные встречи / Nesmluvena setkani (1994) Чехия SA...
- Центральный вокзал / Central do Brasil (1998) Бразилия, Фр...
- Повелитель мух / Lord of the Flies (1963) Великобритания D...
- Летние забавы / Sommerjubel (1986) Норвегия DVD-Rip
- Особая дружба / Les Amities particulieres (1964) Франция D...
- Дэрил / D.A.R.Y.L. (1985) Великобритания, США DVD-Rip + HD...
- Робби / Robby (1968) США DVD-Rip + DVD5
- Мир Людовика / De wereld van Ludovic (1993) Бельгия, Нидер...
- Сорванцы / Les Turlupins / The Rascals (1980) Франция VHS-...
- Благовещение / Angyali udvozlet (1984) Венгрия VHS-Rip + T...
- Замок в Испании / Un chateau en Espagne (2007) Франция DVD...
- Нежные кузины / Tendres Cousines (1980) Франция DVD-Rip + ...
- Запретный пляж / Playa Prohibida (1985) Мексика DVD-Rip + ...
- Второй лучший / Second Best (1994) Великобритания, США DVD...
- Где падают звезды / Kde padaji hvezdy (1996) Чехия SAT-Rip
- Сердце матери / Cuore Di Mamma (1969) Италия DVD-Rip + DVD...
- Заводной Парень / Jet Boy (2001) США, Канада DVD-Rip + WEB...
- Том и Лола / Tom et Lola (1990) Франция TV-Rip + DVD-Rip +...
- Золотые угри / Zlati uhori (1979) Чехословакия DVD-Rip + H...
- В твоё отсутствие / En tu ausencia (2007) Испания, Канада ...
- Двенадцатилетние / Twelve and Holding (2005) США DVD-Rip +...
- Кукушкины дети (1991) Беларусь TV-Rip
- Мондо / Mondo (1995) Франция DVD-Rip + DVD5
- Голубые джинсы / Du beurre aux Allemands / Blue Jeans (197...
- Парусина / Canvas (2006) США DVD-Rip + DVD5 + BD-Rip + BD-...
- Сказка о Мальчише-Кибальчише (1964) СССР TV-Rip + DVD-Rip ...
- Две королевы и валет / Twee vorstinnen en een vorst (1981)...
- Сильный, как лев / Lejontamjaren (2003) Швеция DVD-Rip + D...
- Черные ступни / Czarne stopy / Blackfoots (1987) Польша DV...
- Горячий полдень / Горещо пладне (1966) Болгария TV-Rip + W...
- Жгучая тайна / Burning Secret (1988) Германия, Великобрита...
- Хо-Хо-Хо / Ho-Ho-Ho (2009) Румыния DVD-Rip + HDTV-Rip + DV...
- Акробаты в саду / Akrovates tou kipou (2001) Греция DVD-Ri...
- Путешествие к маяку / La traversee du phare (1999) Франция...
- Некто, похожий на Ходдера / En som Hodder (2003) Дания DVD...
- Лекарство / The Cure (1995) США DVD-Rip + DVD5 + HDTV-Rip ...
- Эмиль из Леннеберги / Emil i Lonneberga (1974) Швеция, ФРГ...
- Сломленный / Zerwany (2003) Польша DVD-Rip
- Тореадоры из Васюковки / Тореадори з Васюкiвки (1965) СССР...
- СЭР / Свобода Это Рай / SER / Freedom Is Paradise (1989) С...
- Мой сын для меня / Mon fils a moi (2006) Бельгия, Франция ...
- Большая дорога / Le Grand Chemin (1987) Франция DVD-Rip + ...
- Там, где река чернеет / Where the river runs black (1986) ...
- Циске-Крыса / Ciske the Rat (1984) Нидерланды DVD-Rip + DV...
- Эрик в стране насекомых / Erik im Land der Insekten (2004)...
- Птичка / Pajarico (1997) Испания DVD-Rip + DVD9 + WEB-DL
- Я король замка / Je suis le seigneur du chateau (1989) Фра...
- Праздник ожидания праздника (1989) СССР DVD-Scr + DVD–Rip
- Нене / Nene (1977) Италия DVD-Rip + DVD5
- Никто не узнает / Dare mo shiranai (2004) Япония DVD-Rip +...
- Август Раш / August Rush (2007) США DVD-Rip + BD-Rip + HD-...
- Малкольм в центре внимания / Malcolm in the middle (2000-2...
- Цыпочки / The Heart Is Deceitful Above All Things (2004) С...
- Побег невиновного / La Corsa dell'innocente / Flight of th...
- Генезис / The Genesis Children (1972) США VHS-Rip + DVD5
- Что будет с тобой? / Was soll bloss aus dir werden (1984) ...
- Когда мне было 5 лет, я покончил с собой / Quand j'avais 5...
- Хористы / Les Choristes (2004) Франция, Швейцария, Германи...
- Влюбись в меня, если осмелишься / Jeux d'enfants (2003) Фр...
- Лучшее лето / Den Basta Sommaren (2000) Швеция DVD-Rip + D...
- Красный орел / Aguila roja (2009) Испания DVD-Rip + SAT-Ri...
- Я видел, как мама целовала Санта Клауса / I Saw Mommy Kiss...
- Девчонка-сорванец / Garcon manque / Tomboy (2008) Франция-...
- Дом / Home (2008) Швейцария, Франция, Бельгия DVD-Rip + HD...
- Тост / Toast (2010) Великобритания HDTV-Rip+PDTV-Rip+BD-Ri...
- Запасный выход / Piso Porta (2000) Греция, Франция, Румыни...
- Сущность Николаса / The Nature of Nicholas (2002) Канада D...
- Джастин Бибер. Видеоклипы / Justin Bieber. Videos (2009-20...
- Конрад, или ребенок из консервной банки / Konrad oder Das ...
- Приключения Локки Леонарда / Lockie Leonard (2007) Австрал...
- Вундеркинд / Le surdoue (1997) Франция TV-Rip
- Меня зовут Дэвид / I am David (2003) Великобритания, США D...
- Малек / Spud (2010) ЮАР DVD-Rip + DVD9 + BD-Rip + BD-Remux
- Бруно / Bruno / The Dress Code (2000) США DVD-Rip + DVD9
- Я, Бакилья / Yo, El Vaquilla (1985) Испания DVD-Rip + DVD5
- Свободен - тоже хорошо / Anche libero va bene (2006) Итали...
- Крошка Нильс Карлсон / Nils Karlsson Pyssling (1990) Швеци...
- Маленький Жак из Нанта / Jacquot de Nantes (1991) Франция ...
- Мы все из Бюллербю / Alla vi barn i Bullerbyn (1986) Швеци...
- Маленькие беглецы / Viva Cuba (2005) Куба, Франция DVD-Rip...
- В полцены / Demi-Tarif (2003) Франция DVD-Rip + DVD5
- Хранитель времени / Hugo (2011) США HD-Rip
- Полурусская история / Sipur Hatzi-Russi (2006) Израиль DVD...
- "Крокодилы" из пригорода / Vorstadtkrokodile (20...
- Клянусь, это не я! / C'est pas moi, je le jure! (2008) Кан...
- Прибежище Дьявола / The Devil's Playground (1976) Австрали...
- Пастушьи ангелы / Cowboy Angels (2006) Франция DVD-Rip + D...
- Жайме / Jaime (1999) Португалия, Бразилия, Люксембург DVD-...
- Повелитель Мух / Lord Of The Flies (1990) США DVD-Rip + WE...
- Да здравствуют привидения! / At' ziji duchove! / Long Live...
- Лучший вор мира / The Best Thief in the World (2004) США D...
- Счастье на поводке / Sreca na vrvici (1977) Югославия DVD-...
- Пит / Pete (2003) Великобритания VHS-Rip
- Заплати другому / Pay It Forward (2000) США HD-Rip + DVD9 ...
- Новые приключения детей из Бюллербю / Mer om oss barn i Bu...
|
|
|
|
|
|
|
|
|